Измерение ESR и отбраковка конденсаторов

[VladimirIvan]

Вообще то разбаловались мы. Вместо мозгов приборы. А вспомните простейшие пробнички, наушники с включенным последовательно конденсатором. ВЧ пробник к Цешке на Д2. И как то конденсаторы и резисторы на слух выбраковывались.
Сейчас с трудом вериться., а как то все получалось.

[dosikus]

Пришли мне оба заказанных прибора

Хвастайся...

[niXto]

Он архаичный, убогий, но пока меня устравает. Для некоторых самоцель рекламировать новейшие достижения в области приборостроения и теоретизировать о точности измерений... А те кто вообще зачастую не имеют никаких, обычно и пишут о достоинствах суперсовременных.

Не совсем так. Если работа приносит серьезный доход и тебе, и фирме - есть смысл купить прибор подороже. Во-первых, точности слишком много не бывает, во-вторых, лично мне как-то приятней работать серьезным дорогим прибором. Настраивает на рабочий лад. Это не самоцель, это скорее психологически (возможно, эффект плацебо) мобилизует способности. Но это справедливо для разработчиков-изобретателей, а чинить и ловить чужие глюки можно хоть светодиодной контролькой

[radioded]

Если работа приносит серьезный доход и тебе, и фирме - есть смысл купить прибор подороже.

Для понтов что ли? Так клиент все равно ничего не понимает в приборах. Наша фирма как раз показательный случай. Занимаемся ремонтом и обслуживанием РРО(кассовые аппараты). Из приборов осцил С1-65 верой и правдой служит лет двадцать, и это только у нас, паяльная станция и мультиметр. И зачем нам нужно иметь дорогое оборудование? По мелочам и этого хватает, а если очень серьезная проблема пусть у завода изготовителя голова болит. Мы им автолюксом отправили, отремонтированный получили, свой процентик к оплате добавили. Все. Сапоги должен тачать сапожник, пироги печь пирожник. Заводские тоже кстати сильно не напрягаются, другую мать подшивают и нам отправляют. Была охота сгнившие дорожки от кока-колы под чипами спаивать. Хорошее оборудование нужно только разработчикам, а много ли их у нас?

Но это справедливо для разработчиков-изобретателей, а чинить и ловить чужие глюки можно хоть светодиодной контролькой

Сам же говоришь!

[Андрей К]

Во-первых, точности слишком много не бывает, во-вторых, лично мне как-то приятней работать серьезным дорогим прибором. Настраивает на рабочий лад. Но это справедливо для разработчиков-изобретателей, а чинить и ловить чужие глюки можно хоть светодиодной контролькой

Ну а если опустить тему про средства измерения в организации, то также думает и частное лицо, но тут главный фактор это наличие лишних средств на приобретение прибора покачественнее и подороже... Я бы например с удовольствием может быть взял себе за 15000 (а может и уже дешевле) Ригол, которым тут все хвастаются, но... прекрасно работаю с С1-65А... Ну а на счет средств измерения для "разработчиков" и для "ремонтников", я считаю что так подразделять нельзя так как специфика работ вообще разная и например ремонтнику многие средства могут быть действительно и нафиг не нужны, но это не говорит о том что всё можно проверить и найти с помощью "контрольной лампочки"...
Ну а то что Вы перечислили во первых и во вторых, дак это вполне логично и так думает каждый

[Андрей К]

Хвастайся...

Да не вопрос...
ESR метр я проверил, а FBT тестер еще пока нет, но это исправимо...

[nikitchenko]

Ребята, опуститесь на землю. В аббревиатуре ESR заложено полное определение величины. Последовательное АКТИВНОЕ сопротивление! Не о каком реактивном, а точнее индуктивном сопротивлении речь не идет. И если вы получили 16 Ом последовательного активного сопротивления, просто представьте что ваш конденсатор подключен к цепи через этот резистор и делайте вывод...

[avt798579]

Ваше утверждение годится только в том случае, если конденсатор используется в цепях с синусоидальным сигналом. Но как правило, это не вызывает его деградацию, и как следствие увеличение esr. При работе электролитического конденсатора в цепях с импульсным сигналом все обстоит гораздо сложнее... из-за чего при этом происходит увеличение esr - пусть остается на совести не только производителей, но и разработчиков "забывающих" ставить блокировочные конденсаторы шунтирующие электролиты.

[Андрей К]

....разработчиков "забывающих" ставить блокировочные конденсаторы шунтирующие электролиты.

Да по ходу дела добросовестность разработчиков выполняется только в цифровых схемах...

[mikaleus]

Уважаемый avt798579 для источников питания иногда плохо ставить блокировочные конденсаторы. Они совместно с эквивалентной индуктивностью электролита могут образовывать колебательный контур. А эта штука может "заколебать" ОС в источнике питания. И самое подлое, что эквивалентная индуктивность со временем изменяется и с температурой в разы (м.б. в десятки раз). И тут очень сложно выбирать, что лучше оставить просто электролит без каких-либо блокировочных конденсаторов, или побороться с ОС, или согласиться на большие пульсации (это позволяет уменьшать коэффициент усиления усилителя ОС, что также способствует стабильности ИИП)...
Вообще-то лучше ставить электролит с заведомо малым ESR (по типу), НО НАДО ВСЁ-ТАКИ ОБРАЩАТЬ ВНИМАНИЕ НА ПРОИЗВОДИТЕЛЯ. Временная стабильность этих параметров очень часто пишется, но не гарантируется. (С этим безобразием столкнулся по работе. Конденсаторы серии EXR от HITANO - до сих пор эта контора вызывает злость на них).