Портал для радиолюбителей и разработчиков электроники · с 2003 годаРеклама на сайте
Найти компонент, схему или даташит

Даташиты, справочник отечественных приборов, схемы с разбором и живой форум

Источники питания и свет Актуальные вопросы и ответы по источникам питания, световому оборудованию.

 
Опции темы

Драйвер тока на HV9910-нагрев силовых элементов

Непрочитано 18.10.2010, 08:15  
Falconist
Супер-модератор
 
Аватар для Falconist
 
Регистрация: 08.09.2007
Адрес: Kyiv, Ukraine
Сообщений: 8,017
Сказал спасибо: 434
Сказали Спасибо 3,981 раз(а) в 1,714 сообщении(ях)
Falconist на пути к лучшему
По умолчанию Re: Драйвер тока на HV9910-нагрев силовых элементов

В даташите, кроме диапазона возможной частоты генерации, еще сказано, что она должна быть тем ниже, чем выше напряжение питания. Учитывая, что нижний диапазон питающего напряжения = 8 В, думаю, что 300 кГц для 220-вольтового питания очевидно чрезмерно.
Реклама:
__________________
Выслушай и противную сторону, даже если она тебе и противна!..
Falconist вне форума  
Сказали "Спасибо" Falconist
Loginoff07 (18.10.2010)
Непрочитано 18.10.2010, 14:44  
Loginoff07
Прописка
 
Регистрация: 09.01.2008
Адрес: Симферополь
Сообщений: 204
Сказал спасибо: 28
Сказали Спасибо 57 раз(а) в 33 сообщении(ях)
Loginoff07 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Драйвер тока на HV9910-нагрев силовых элементов

Отчитываюсь: сердечник RM-6 приятно удивил.При заполнении каркаса проводом 0,35 мм зазоре 0,05мм (кружок из фторопластовой ленты)можно достичь индуктивности более 3мГн.Увеличением зазора снизил её до 1,35мГн.Это позволило снизить частоту до 25 кГц(Rosc=1MOhm) не увеличивая общие габариты.Датчик тока составлен из 4 параллельно включенных SMD(1206) резисторов 0,47 Ом .Нагрев существенно снизился,что позволило отклеить от радиатора диод и транзистор.За 20 минут работы они нагрелись до 60-70 градусов,что допустимо.Сильнее нагрелся дроссель.Думаю перемотать его проводом 0,43мм.Получается внутренних резервов микросхемы достаточно для управления перезарядом затвора полевика при токе нагрузки 1А.Всем,кто хочет повторить -рекомендую обязательно ставить два кондера от ноги Vdd на землю.Один 10мкФ электролит второй керамика 1мкФ.Это существенно облегчает работу микросхемы,но увлекаться увеличением емкости я думаю не стоит,так как есть риск повредить внутренний источник при заряде.Спасибо всем кто принимал участие.
Миниатюры:
Нажмите на изображение для увеличения
Название: осциллограммы 005.jpg
Просмотров: 273
Размер:	462.5 Кб
ID:	13769   Нажмите на изображение для увеличения
Название: осциллограммы 007.jpg
Просмотров: 174
Размер:	400.2 Кб
ID:	13770   Нажмите на изображение для увеличения
Название: осциллограммы 008.jpg
Просмотров: 151
Размер:	346.3 Кб
ID:	13771  

Loginoff07 вне форума  
Сказали "Спасибо" Loginoff07
Falconist (18.10.2010)
Непрочитано 06.03.2011, 16:53  
zotos
Временная регистрация
 
Аватар для zotos
 
Регистрация: 28.09.2008
Сообщений: 59
Сказал спасибо: 1
Сказали Спасибо 8 раз(а) в 8 сообщении(ях)
zotos на пути к лучшему
По умолчанию Re: Драйвер тока на HV9910-нагрев силовых элементов

Таки да, есть проблемка с нагревом... прошел стандартный путь 100кГц -› 50кГц -› 25 кГц и борьбу с размером дросселя. Используя сердечник RM6 в который у меня получалось впихнуть 50 витков провода 0,35мм или 60 витков провода 0,30мм, я не смог добиться, чтобы он не уходил в насыщение при требуемой индуктивности - нужен типоразмер RM8 и более. Расчет показывает, что нужно иметь, как минимум, 70 витков. В итоге поставил чудесно работающий Ш-образный сердечник 2000HM 7х7мм с физическим зазором 0,2мм (пересчетный 0,4мм), индуктивность 1 мГ с учетом зазора (измерена). Фото макетки и фото предыдущих вариантов дросселей прилагаю. Полевик IRF840, диод S360. Греется все терпимо, без радиаторов, палец терпит. Исходная задача была: запитать от 220В линейку из 3-х 3W светодиодов (11Вх0,7А) .

-----------------------------------------------
Присоединяю еще одно фото уже рабочей версии с оптимизированным по размерам дросселем на чашке диаметром 22мм - мне вручную получилось намотать в него 86 витков провода 0,3мм. С родным внутренним центральным зазором 0,2мм индуктивность получилась 2,2 мГн - транзистор грелся. Добавил внешний зазор 0,1мм - получил 1,7 мГн - теперь все элементы теплые.

Для расчета дросселей рекомендую программу С.Стенина Трансформаторы и индуктивности http://bakhchisaray.isgreat.org/tr.zip . Дроссели считает быстро и точно. К тому же, она не дает рассчитывать дроссели , которые входят в насыщение, предупреждая о необходимости увеличения зазора.
Миниатюры:
Нажмите на изображение для увеличения
Название: STA60002_.JPG
Просмотров: 661
Размер:	145.3 Кб
ID:	19428   Нажмите на изображение для увеличения
Название: STA60009_.JPG
Просмотров: 323
Размер:	98.4 Кб
ID:	19429   Нажмите на изображение для увеличения
Название: new.JPG
Просмотров: 350
Размер:	134.9 Кб
ID:	19570  


Последний раз редактировалось zotos; 10.03.2011 в 11:20.
zotos вне форума  
Непрочитано 10.04.2011, 21:42  
zotos
Временная регистрация
 
Аватар для zotos
 
Регистрация: 28.09.2008
Сообщений: 59
Сказал спасибо: 1
Сказали Спасибо 8 раз(а) в 8 сообщении(ях)
zotos на пути к лучшему
По умолчанию Re: Драйвер тока на HV9910-нагрев силовых элементов

Переработав материалы с разных источников, собрал схему для практического определения тока насыщения дросселя.
При указанных на схеме значениях времязадающих элементов, таймер генерирует импульсы частотой около 120 Гц и скважностью от 30 до 100. Буферный полевик - просто инвертор, так как в стандартной схеме включения формируются отрицательные импульсы.
Дроссель на фото на кольце 2000НМ диаметром 32мм, с зазором в местах разлома 0,6мм, содержащий 250 витков провода 0,4мм, с измеренной индуктивностью 8 мГ, по результатам испытаний, начинает насыщаться при 5 А. Осциллограмму пограничного состояния прилагаю.
Миниатюры:
Нажмите на изображение для увеличения
Название: дроссель.JPG
Просмотров: 423
Размер:	51.4 Кб
ID:	20418   Нажмите на изображение для увеличения
Название: кольцо.JPG
Просмотров: 94
Размер:	54.1 Кб
ID:	20419   Нажмите на изображение для увеличения
Название: 55.jpg
Просмотров: 87
Размер:	5.8 Кб
ID:	20420  


Последний раз редактировалось zotos; 14.04.2011 в 12:16.
zotos вне форума  
Непрочитано 10.04.2011, 22:16  
recolt
Частый гость
 
Регистрация: 05.05.2006
Сообщений: 23
Сказал спасибо: 1
Сказали Спасибо 2 раз(а) в 2 сообщении(ях)
recolt на пути к лучшему
По умолчанию Re: Драйвер тока на HV9910-нагрев силовых элементов

Сообщение от zotos Посмотреть сообщение
Переработав материалы с разных источников, собрал схему для практического определения тока насыщения дросселя.
При указанных на схеме значениях времязадающих элементов, таймер генерирует импульсы частотой около 120 Гц и скважностью от 30 до 100. Буферный полевик - просто инвертор, так как в стандартной схеме включения формируются отрицательные импульсы.
Дроссель на фото на кольце 2000НМ диаметром 32мм, с зазором в местах разлома 0,6мм, содержащий 250 витков провода 0,4мм, с измеренной индуктивностью 8 мГ, по результатам испытаний, начинает насыщаться при 5 А. Эпюру пограничного состояния прилагаю.
В народе это называют "калькулятор лысого" ...
Только мерить нужно на той частоте, на которой собираетесь использовать железку....
recolt вне форума  
Непрочитано 10.04.2011, 22:56  
zotos
Временная регистрация
 
Аватар для zotos
 
Регистрация: 28.09.2008
Сообщений: 59
Сказал спасибо: 1
Сказали Спасибо 8 раз(а) в 8 сообщении(ях)
zotos на пути к лучшему
По умолчанию Re: Драйвер тока на HV9910-нагрев силовых элементов

Сообщение от recolt Посмотреть сообщение
В народе это называют "калькулятор лысого"
и чем этот лысый прославился? ))

Сообщение от recolt Посмотреть сообщение
Только мерить нужно на той частоте, на которой собираетесь использовать железку....
Измерение никак не привязано к частоте, а только к длительности импульса поскольку используются мгновенные значения тока, а не интегральные.
zotos вне форума  
Непрочитано 10.04.2011, 22:59  
Falconist
Супер-модератор
 
Аватар для Falconist
 
Регистрация: 08.09.2007
Адрес: Kyiv, Ukraine
Сообщений: 8,017
Сказал спасибо: 434
Сказали Спасибо 3,981 раз(а) в 1,714 сообщении(ях)
Falconist на пути к лучшему
По умолчанию Re: Драйвер тока на HV9910-нагрев силовых элементов

Уважаемый zotos, а Вы не пробовали мотать дроссель на кольце из распыленного железа? У меня получиловь 2,5 мГн при 160 витках (желтое кольцо из ДГС из компьютерных БП). Вот теперь сижу, думаю: пойдет/не пойдет?..
__________________
Выслушай и противную сторону, даже если она тебе и противна!..
Falconist вне форума  
Непрочитано 10.04.2011, 23:08  
zotos
Временная регистрация
 
Аватар для zotos
 
Регистрация: 28.09.2008
Сообщений: 59
Сказал спасибо: 1
Сказали Спасибо 8 раз(а) в 8 сообщении(ях)
zotos на пути к лучшему
По умолчанию Re: Драйвер тока на HV9910-нагрев силовых элементов

Нет не пробовал, ИМХО в домашних условиях без челнока/спецприспособы быстрее намотать на кольце из обычного феррита, переломав его и сделав зазор...
А почему гадаете? Нельзя поставить по месту и посмотреть сигнал на истоке?
zotos вне форума  
Непрочитано 11.04.2011, 00:13  
Falconist
Супер-модератор
 
Аватар для Falconist
 
Регистрация: 08.09.2007
Адрес: Kyiv, Ukraine
Сообщений: 8,017
Сказал спасибо: 434
Сказали Спасибо 3,981 раз(а) в 1,714 сообщении(ях)
Falconist на пути к лучшему
По умолчанию Re: Драйвер тока на HV9910-нагрев силовых элементов

Ещё макетку не вытравил. Только развожу.

Запущу - отпишусь, что получится.
__________________
Выслушай и противную сторону, даже если она тебе и противна!..
Falconist вне форума  
Непрочитано 11.04.2011, 01:12  
recolt
Частый гость
 
Регистрация: 05.05.2006
Сообщений: 23
Сказал спасибо: 1
Сказали Спасибо 2 раз(а) в 2 сообщении(ях)
recolt на пути к лучшему
По умолчанию Re: Драйвер тока на HV9910-нагрев силовых элементов

Сообщение от zotos Посмотреть сообщение
и чем этот лысый прославился? ))
Ооо. Это легендарная личность в среде сваркостроителей Человек с ником "Лысый" популизовал данную методику для определения насыщения дросселей и определения тока намагничивания трансформаторов. Попробуйте гугл по сочетанию "калькулятор лысого"

Сообщение от zotos Посмотреть сообщение
Измерение никак не привязано к частоте, а только к длительности импульса поскольку используются мгновенные значения тока, а не интегральные.
Это всё верно, Я бы ещё добавил что привязано к напряжению: пресловутые вольт*сек., Но насыщение сердечника не наступает резко, его граница весьма условна. С ростом частоты потери растут, и корректнее было бы мерить на частоте работы - тогда можно предварительно оценить нагрев...
Вы в своём опыте определили ток насыщения в 5А. Попробуйте свой дроссель включить в схему на 50кГц с амплитудой в 5А - будете неприятно удивлены .

Последний раз редактировалось recolt; 11.04.2011 в 04:40.
recolt вне форума  
 
Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +4, время: 10:50.


Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd.