Портал для радиолюбителей и разработчиков электроники · с 2003 годаРеклама на сайте
Найти компонент, схему или даташит

Даташиты, справочник отечественных приборов, схемы с разбором и живой форум

Электроника - это просто Теоретические и практические вопросы для начинающих электронщиков.

 
Опции темы

Принципиальное отличие трансформаторного блока питания от импульсного

Непрочитано 24.02.2011, 18:15  
Cybermaker
Вид на жительство
 
Регистрация: 21.08.2007
Сообщений: 318
Сказал спасибо: 12
Сказали Спасибо 67 раз(а) в 61 сообщении(ях)
Cybermaker на пути к лучшему
По умолчанию Re: Принципиальное отличие трансформаторного блока питания от импульсного

Сообщение от tkachuk01 Посмотреть сообщение
Принципиальное отличие трансформаторного блока питания от импульсного.

Человек просит разъяснить просто и доступно.
Вы фильм "Упраление гневом" смотрели ? Там тоже главному герою задали простой вопрос: "Кто ты ?" и он не смог на него ответить в силу "широкой специфичности" вопроса. С целью получить правильный ответ в конкретном направлении -может стоит озвучить как именно правильно ответить на данный вопрос ? По каким именно параметрам производить сравнения ?
Реклама:
Cybermaker вне форума  
Непрочитано 24.02.2011, 18:21  
Cybermaker
Вид на жительство
 
Регистрация: 21.08.2007
Сообщений: 318
Сказал спасибо: 12
Сказали Спасибо 67 раз(а) в 61 сообщении(ях)
Cybermaker на пути к лучшему
По умолчанию Re: Принципиальное отличие трансформаторного блока питания от импульсного

Сообщение от pozinm Посмотреть сообщение
А Вы слышали о наличии других потерь в трансформаторах?
Токи Фуко например ?

Сообщение от pozinm Посмотреть сообщение
Стабилизатор, скажете Вы. Да, там еще потери. Но кто говорил о линейных стабилизаторах? Есть и другие решения. Например ISL8009A -
http://www.intersil.com/products/dev...sp?pn=ISL8009A
Сколько КПД по паспорту? 95%. В реале - примерно 93%. Итого? В реале система трансформатор - стабилизатор имеет КПД примерно 88%. Это реальные, средние параметры.
Ну почему же их тогда не делают ? Даже проекты сделанные таким образом "для себя" и выложенные в инете мне не встречались.

Последний раз редактировалось Cybermaker; 24.02.2011 в 18:25.
Cybermaker вне форума  
Непрочитано 24.02.2011, 18:25  
avp94
Почётный гражданин KAZUS.RUN
 
Аватар для avp94
 
Регистрация: 26.01.2007
Сообщений: 3,116
Сказал спасибо: 61
Сказали Спасибо 1,151 раз(а) в 623 сообщении(ях)
avp94 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Принципиальное отличие трансформаторного блока питания от импульсного

Сообщение от Cybermaker Посмотреть сообщение
Ну почему же их тогда не делают ? Даже проекты сделанные таким образом "для себя" и выложенные в инете не встречались.
Видимо не устраивают масса-габаритные показатели, поэтому не часто встречаются.
avp94 вне форума  
Непрочитано 25.02.2011, 12:45  
omercury
Почётный гражданин KAZUS.RUN
 
Аватар для omercury
 
Регистрация: 25.05.2010
Адрес: г. Королёв
Сообщений: 8,487
Сказал спасибо: 30
Сказали Спасибо 3,070 раз(а) в 2,011 сообщении(ях)
omercury на пути к лучшему
По умолчанию Re: Принципиальное отличие трансформаторного блока питания от импульсного

Принципиальное отличие источника электропитания на низкочастотном трансформаторе от двухтактного (однотактные, видимо, не рассматриваем в связи с бОльшим количеством отличий) "импульсного" источника в форме преобразовываемого в трансформаторе сигнала.
В контексте темы, считаю, что рассматривать следует источники стабилизированные. Ведь импульсные для того и придуманы, чтобы, как тонко подметил ТС, экономить электроэнергию именно в стабилизированных источниках.
На конденсаторе фильтра синусоидального сигнала напряжение под влиянием нагрузки может значительно изменяться(по коэффициент ~1.4 все помним?). Поэтому стабилизатор будет таковым только тогда, когда его напряжение стабилизации меньше меньшего напряжения на выпрямителе. В импульсном же источнике стабильное напряжение получают уже на выпрямителе вторичного напряжения, меняя форму сигнала (скважность) при неизменной амплитуде на входе трансформатора. Таким образом в классическом низкочастотном источнике стабилизация происходит во вторичной цепи, а в импульсном ещё в первичной.

во как!
omercury вне форума  
Непрочитано 03.03.2011, 12:49  
Амако
Временная регистрация
 
Регистрация: 11.12.2009
Сообщений: 59
Сказал спасибо: 99
Сказали Спасибо 8 раз(а) в 8 сообщении(ях)
Амако на пути к лучшему
По умолчанию Re: Принципиальное отличие трансформаторного блока питания от импульсного

Чесно скажу, я все ответы не осилил, возможно повторюсь. Постараюсь кратко.
Класический блок питания- тарнсформатор(50Гц) вход 220В. во вторичной цепи может быть как переменное (50Гц) напряжение, так и постоянное(добавляется выпрямитель). Постоянное напряжение может быть стабилизированно, кстати стабилизатор может быть импульсным.
Высокастотный БП- 50Гц 220В, выпрямитель грубо 300В постояннки, инвертор- постоянное в 20кГц(возможны варианты и 100кГц), вч трансформатор, на выходе транса, как и у класики.
Термин импульсный подразумевает, что силовой элемент или элементы работают в режиме ключа, то-есть или открыты, в режиме насыщения, или закрыты, активный режим работы силовых элиментов отсутствует. При таком режиме работы силовые элименты работают с минимальными потерями энергии, которая безполезно рассеивается на радиаторах в виде тепла.
Скважность- соотношение длительности положительной и отрицательной части переменной составляющей напряжения(тока), у сетевого напряжения скважность 1. Скважность 1- меандр.
Регулируя скважность (частота постоянная) можно регулировать количество энергии передаваемое через трансформатор (или дросель в стабилизаторах) во вторичную цепь, на этом основан принцип ШИМ.
Совмещение выпрямителя с 220В 50Гц в 300В постоянного, инвертора с ШИМ, вч трансформатора, вч выпрямителя или без него, дает стабилизированый источник питания. За счет работы силовых элементов в режиме ключа- обеспечивается высокий к.п.д. За счет частоты, снижение массы и расход меди. Часто в импульсных источниках применяются однотактные, обратно-ходовые преобразователи, их преимущество- нечуствительность к коротким замыканияв во втроичной цепи, но на выходе только постоянный ток.
Вот кратко, как смог.
Амако вне форума  
Непрочитано 08.03.2011, 19:55  
fidoman
Прохожий
 
Регистрация: 15.02.2010
Сообщений: 5
Сказал спасибо: 1
Сказали Спасибо 1 раз в 1 сообщении
fidoman на пути к лучшему
По умолчанию Re: Принципиальное отличие трансформаторного блока питания от импульсного

Сообщение от MrTee Посмотреть сообщение
затем дроссельно конденсаторный стабилизатор
Здесь ошибка. Что за дроссельно-конденсаторный стабилизатор ты выдумал? В современных БП такого нет. (есть феррорезонансные, но это из другой оперы)
ШИМ собственно и нужен для стабилизации напряжения (или тока, как в источниках для светодиодов) на выходе: если на выходе мало, импульсы делаются шире, много - уже.

А вообще можно и без ШИМ импульсный БП сделать, если стабилизировать выходное напряжение не требуется, или осуществлять стабилизацию классическим способом после выпрямителя.
fidoman вне форума  
Непрочитано 08.03.2011, 21:14  
sergeq
Прописка
 
Регистрация: 26.07.2007
Сообщений: 244
Сказал спасибо: 55
Сказали Спасибо 35 раз(а) в 35 сообщении(ях)
sergeq на пути к лучшему
По умолчанию Re: Принципиальное отличие трансформаторного блока питания от импульсного

В редких случаях вместо ШИМ может быть простейший компаратор. При достижение на выходе номинального напряжения происходит отключение питания (в ИБП отключается генератор), а с падением напряжения обратное включение. Главный недостаток такой схемы большая пульсация с размахом гистерезиса компаратора. Учитывая низкую частоту пульсаций (на несколько порядков ниже чем в ШИМ), от нее трудно избавиться. Может быть поэтому несмотря на простоту данный метод почти не применяется.
sergeq вне форума  
Непрочитано 15.03.2011, 11:33  
Амако
Временная регистрация
 
Регистрация: 11.12.2009
Сообщений: 59
Сказал спасибо: 99
Сказали Спасибо 8 раз(а) в 8 сообщении(ях)
Амако на пути к лучшему
По умолчанию Re: Принципиальное отличие трансформаторного блока питания от импульсного

Сообщение от fidoman Посмотреть сообщение
Здесь ошибка. Что за дроссельно-конденсаторный стабилизатор ты выдумал? В современных БП такого нет. (есть феррорезонансные, но это из другой оперы)
ШИМ собственно и нужен для стабилизации напряжения (или тока, как в источниках для светодиодов) на выходе: если на выходе мало, импульсы делаются шире, много - уже.

А вообще можно и без ШИМ импульсный БП сделать, если стабилизировать выходное напряжение не требуется, или осуществлять стабилизацию классическим способом после выпрямителя.
Есть импульсные стабилизаторы (даже с напряжением на выходе больше чем на в ходе и, или с обратной поляностью на выходе), в которых "изюминкой" есть ключь на транзисторе, дросель, конденсатор и диод, так что ошибки нет, есть неполный перечень елементов.
Амако вне форума  
Непрочитано 15.03.2011, 12:27  
OlegNZH
Почётный гражданин KAZUS.RUN
 
Регистрация: 28.02.2010
Сообщений: 2,294
Сказал спасибо: 52
Сказали Спасибо 460 раз(а) в 391 сообщении(ях)
OlegNZH на пути к лучшему
По умолчанию Re: Принципиальное отличие трансформаторного блока питания от импульсного

Во КАк! Уважаемые Коллеги....не осилил всю ветку- да и ладно.... Не было ни разу озвучено(может и не увидел, разогнались тут все) ---Кто поставит импульник на мороз? Какой дурак , вместо транса(залитого,который по России работает) поставил-бы китайскую,импульсную, чучелу? (Каюсь- провёл экспИремент (залил лаком,но весна началась,нежданно(да и там нужно-то всего 50Вт выкачать- думаю(надеюсь)-выдюжит )))
OlegNZH вне форума  
Непрочитано 24.03.2011, 00:27  
Godzilla82
Почётный гражданин KAZUS.RUN
 
Регистрация: 29.10.2006
Сообщений: 1,449
Сказал спасибо: 99
Сказали Спасибо 318 раз(а) в 234 сообщении(ях)
Godzilla82 на пути к лучшему
Сообщение Re: Принципиальное отличие трансформаторного блока питания от импульсного

Сообщение от Амако Посмотреть сообщение
Чесно скажу...
...
Скважность- соотношение длительности положительной и отрицательной части переменной составляющей напряжения(тока), у сетевого напряжения скважность 1. Скважность 1- меандр.
...
Скважность - это отношение длительности периода к длительности импульса. И у сетевого напряжения скважность 2. А так - вполне всё доступно и просто изложил.
Godzilla82 вне форума  
 
Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Схема блока питания pioner4848 Поиск схем. Делимся схемами 2 29.11.2010 15:29
Нужна схема блока питания XORO HSD 4000 Владимирр Поиск схем. Делимся схемами 1 30.07.2010 15:02
Помогите найти схему импульсного блока питания AR-361(Openbox 620) buzuk23 Поиск схем. Делимся схемами 1 14.06.2010 11:15
[Решено] Перегорает предохранитель блока питания муз центра LG FFH-378AX mixeyn70 Аудиотехника 6 07.03.2010 02:36
Нужна схема импульсного блока питания к Горизонту 34 ТБ-545ДИ Iharo Поиск схем. Делимся схемами 2 12.11.2009 21:07


Часовой пояс GMT +4, время: 06:53.


Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd.