Принципиальное отличие трансформаторного блока питания от импульсного

[sergeq]

Хочу пример!!! Хотя бы для 100 ваттного.

Не во всех телевизорах есть дежурный БП. Причем все детали его БП не таки уж и горячие.

[avp94]

Ну 100 ваттный ИБП анализировать никто не будет, но можете взглянуть на сварочник например тут http://www.midasot.ru/catalog/c2/g40/BRIMA_ARC_200/

Пример не корректен хотя бы в силу его специфичности. Тем не менее, что там является истиной:
Потребляемая мощность (Вт) 7 ?
Потери на холостом ходу (Вт) 40 ?
А КПД (%) 85, предполагаю на максимальном токе?
Тем не менее хочется пример с ничтожным потреблением Правильного импульсника пусть в диапазоне 50-200 ватт.

[Cybermaker]

Пример не корректен хотя бы в силу его специфичности.

В чём специфичность ? Обычный мощный регулируемый ИБП.

А КПД (%) 85, предполагаю на максимальном токе?

Тоже хотелось бы предположить. Думаю при меньшем и КПД меньше будет

Потребляемая мощность (Вт) 7 ?
Потери на холостом ходу (Вт) 40 ?

В инверторе два источника питания: дежурный для питания ШИМа и рабочий. Какая куда мощность уходит думаю понятно.

Тем не менее хочется пример с ничтожным потреблением Правильного импульсника пусть в диапазоне 50-200 ватт.

Где же его взять если его даже производитель не описывает ? Мерять самому ? Нету у меня амперметра переменного тока. За то есть вот например этот ИБП - http://www.meanwell.com/search/s-100f/default.htm

[avp94]

В чём специфичность ? Обычный мощный регулируемый ИБП.

Специфика в том, что напряжение xx одно 65 вольт, а рабочее другое (если склероз не изменяет - в районе 20 вольт).
В "нормальном" напряжения xx и рабочее - одинаковые.

В инверторе два источника питания: дежурный для питания ШИМа и рабочий. Какая куда мощность уходит думаю понятно.

Вот именно - два, и рассмотреть надо каждый отдельно.

Где же его взять если его даже производитель не описывает ? Мерять самому ?

Потому и попросил пример, поскольку лично я таких - с мизером на xx не встречал. А niXto вроде бы утверждал что есть (если я правильно понял, а то м.б. ПРАВИЛЬНЫХ импульсников просто нет в природе?).

[pozinm]

Приветствую.

Длинна проводника и его собственное сопротивление в обоих случаях эквивалентны ?

Нет, просто потери в них, с силу малых активных сопротивлений, это не всегда самое страшное.

А что с сопротивлением происходит под воздействием тока ? Правильно - оно рассеивает мощность за счёт нагрева. Где сопротивление больше ?

А Вы слышали о наличии других потерь в трансформаторах?

Давайте посмотрим на реальные источники:

По данным, например, распространенной фирмы MeanWell - ее лучшие импульсные блоки питания имеют при расчетном напряжении и токе КПД до 93%. Например - http://catalog.gaw.ru/index.php?page=document&id=37667
У "среднестатистических" - до 80%.
http://www.meanwell.com/search/rd-50/rd-50-spec.pdf
По замерам, до 78%. Обратите внимание, на каких токах проводились измерения.
И только с ростом мощности, растет до заявленных 93%. Но по реальным замерам - до, примерно, 89-90%.

Где-то читал что кпд "классики" около 40-50%. И склонен в это верить

Да вот, например, навскидку. Где-то - Б.Ю. Семенов, Силовая электроника: от простого к сложному. СОЛОН-Пресс, 2005г.
Березин, Костиков, Шахнов Источники электропитания радиоэлектронной аппаратуры, Горячая линия-Телеком, 2000
Это то что попалось на глаза сразу.

По этим данным КПД однофазных трансформаторов с синусоидальным входным сигналом при расчетном входном напряжении и расчетной мощности - в районе 97%, что подтверждается статистикой. Сам делал такие (и считал) - процесс муторный, но результат хорош - до 95% на 1,5А/4В. На заказ делают не хуже 85% Например - http://ele-com.com/
Стабилизатор, скажете Вы. Да, там еще потери. Но кто говорил о линейных стабилизаторах? Есть и другие решения. Например ISL8009A -
http://www.intersil.com/products/dev...sp?pn=ISL8009A
Сколько КПД по паспорту? 95%. В реале - примерно 93%. Итого? В реале система трансформатор - стабилизатор имеет КПД примерно 88%. Это реальные, средние параметры.

А у реальных, среднестатистических, импульсных (при тех же вводных) - до 80%.

Да, я могу назвать ситуацию, когда роли поменяются. Потому я и писал, что "при определенных обстоятельствах". А совсем не в этом случае -

"При определенных условиях" = "в случае замены класики на ИБП"

Ну и еще - при стабильном входном напряжении для которого производились расчеты. Маломощные импульсные блоки питания с широким диапазоном питающих напряжений априори проигрывают по КПД трансформаторным при проектном входном напряжении. И чем больше отклонение входного напряжения от расчетного - тем ниже КПД. Нужно объяснять, почему? При этом трансформатор + чистый импульсный стабилизатор ведут себя лучше. Правда, только при относительно небольших отклонениях питающего напряжения.

Согласен с тем, что надёжность у классики значительно выше

Ну и это - тоже.

Но я не агитирую за "советскую власть", упаси Боже. Я просто говорю, что есть место и тем, и другим.

Например сейчас, делаю автомобильную зарядку с импульсным блоком питания - она намного легче и компактней.
Хотя любимый болгарский, совсем неподъемный, трансформаторный, лабораторный источник питания на 15В 10А "на запасном пути" С какого-то восемьдесят-затертого года...

С уважением,
Михаил

[niXto]

Потому и попросил пример, поскольку лично я таких - с мизером на xx не встречал. А niXto вроде бы утверждал что есть (если я правильно понял, а то м.б. ПРАВИЛЬНЫХ импульсников просто нет в природе?)

Насчет высоковольтных ничего сказать не могу, но у меня 200-Вт повышающий с 12 В на хх ест 60...70 мА - меньше ватта, причем разогнан до 150 кГц (у кольца максимум 100)

[Alex9797]

Пример не корректен хотя бы в силу его специфичности. Тем не менее, что там является истиной:
Потребляемая мощность (Вт) 7 ?
Потери на холостом ходу (Вт) 40 ?

Легко догадаться, что там обычная опечатка.

Потребляемая мощность не 7 ватт, а 220В*32А=7кВт

[tkachuk01]

Тема озвучена так*
Принципиальное отличие трансформаторного блока питания от импульсного.

Человек просит разъяснить просто и доступно.
Результат.
Разборки между собой кто больше знает о блоках питания.
А ответ на вопрос не получен.

[Maxim39]

Принципиальное отличие в том что трансформатор тупо преобразует напряжение и подает его в цепь питания независимо от потребления. А импульсный берет только необходимую часть энергии и подает её в цепь питания за счет чего получается экономия на потерях.

[avp94]

Принципиальное (или нет) отличие трансформаторного (на частоте питающей сети) и импульсного состоит в том, что с целью изменения частоты преобразования (отличной от частоты питающей сети) в него (импульсный блок) вводятся дополнительные элементы (ключи со схемой управления), обеспечивающие решение поставленной задачи.
А-ля Falconist.