Принципиальное отличие трансформаторного блока питания от импульсного

[_Serg_]

Допустим Ваш компьютер требует 200Ватт потребления энергии, Вы покупаете с запасом 500Вт блок питания. Будь бы он линейным-трансформаторным, тогда в итоге потребление все равно было бы 500Вт, с незначительными изменениями, т.к. обмотка понижающего низкочастотного трансформатора будет потреблять фактически ту же энергию, что и без нагрузки

Что то в вашей теории не совсем все хорошо. Потреблять обычный транс будет столько сколько будет потреблять нагрузка плюс потери в трансформаторе (Pнагр+Pпотерь) Потери в трансе на холостом ходе не такие уж большие иначе это был бы не трансформатор а нагревательный прибор.
тута мона почитать про потери:

http://leg.co.ua/knigi/oborudovanie/...matorov-6.html


*(долго писал...)

[pozinm]

Приветствую.

Понимаете, ребята, поднятый топикстартером вопрос был задан в самом общем виде. О принципиальных отличиях просто трансформаторного БП вообще (почти как "черного ящика") от импульсного вообще (тоже почти как "черного ящика"). В таком аспекте единственным существенным (но не принципиальным) отличием является частота преобразования.

Уважаемый Falconist, если быть точным, то не сама частота (величина), а ее задатчик.
Т.е. трансформаторный - строго синхронный. А асинхронный == импульсный. Возможно есть синхронные импульсные, но я не встречал никаких упоминаний о них.

Прошу уж поверить старому изобретателю/патентоведу.

Аналогично

Поэтому спор о первичности курицы вообще или яйца вообще считаю не обоснованным. А вот если рассматривать конкретную курицу и конкретное яйцо - тогда он приобретает осмысленность.

Или наоборот, совсем потеряет смысл.

А по поводу рассмотрения разницы в КПД импульсного и трансформаторного - они тоже зависят от конкретной реализации.
И уж явно рассуждения MrTee о трансформаторном блоке питания не учитывают того факта (не говоря уже о несоответствии физике), что и большая часть (я так понимаю, именно они имелись в виду) импульсных блоков питания преобразует напряжение также именно с помощью трансформатора! Т.е., если не учитывать некоторые вещи КПД у импульсного блока питания (при той же тщательности расчетов) не может быть выше , чем у трансформаторного (есть еще потери на переключение силовых элементов - например транзисторов - а про разный КПД разных трансформаторов на разных частотах или изменение КПД при различной нагрузке, всякие корректоры мощности - умолчим )

С уважением,
Михаил

[niXto]

Эти 75...125 Вт он будет потреблять от сети ВСЕГДА, даже при отсутствии нагрузки, т.е. при холостом ходе.

Не всегда - КПД с уменьшением выходного тока обычно возрастает (относительно номинального, но ДО минимального тока нагрузки) то есть отношение потребление/нагрузка наоборот улучшается. А по вашему мнению он наоборот резко падает (если нагрузка 50 Вт и потребление 75) и разницы в нагреве ключей НЕТ. Потребляемая мощность на холостом ходу у ПРАВИЛЬНЫХ импульсников ничтожна.

[sergeq]

Основное назначение создания импульсного БП - экономия электроэнергии.

Главное преимущество импульсных БП в малых размерах трансформатора. Дополнительным плюсом такого БП является то, что на главном конденсаторе достаточно высокое напряжение и значит большой запас энергии. При кратковременном провале сетевого напряжения, БП может в течение некоторого времени поддержать нормальную работу нагрузки. В случае например с компьютером это важно. При наличие ШИМ импульсник может работать в очень широком диапазоне входных напряжений. Наконец простыми средствами решается задача стабилизации всех вторичных напряжений без применения громоздких радиаторов. Впрочем список плюсов, как и минусов можно расширять до бесконечности.

[Cybermaker]

При отсутствии нагрузки во вторичной обмотке, трансформатор будет потреблять по первичной обмотке только ток холостого хода. КПД его приближается к 98%

Сорри: не понял - на каком трансе КПД 98%

КПД у импульсного блока питания (при той же тщательности расчетов) не может быть выше , чем у трансформаторного

?! А потери в первичке классического транса уже не учитываем ? Они многократно перекроют потери в каналах транзисторов в ИБП. Плюс масса трансформатора обратнопропорциональна его КПД: чем меньше железа надо намагничивать - тем меньше потери.

[Uragan90]

Теперь когда ТС разобрался что такое скважность Даже уже и не ясно о чём спор. У ИБП много достоинств, например мой телек способен работать от 80ти вольт по паспорту.

[pozinm]

Приветствую.

?! А потери в первичке классического транса уже не учитываем ?

А потери в первичной обмотке ИМПУЛЬСНОГО трансформатора в импульсном блоке питания отсутствуют (кроме некоторых, очень редких, случаев, которые только подтверждают правило - в импульсных блоках питания трансформацией напряжения занимается по-прежнему трансформатор)? Т.е. полный набор потерь на трансформаторах - и там, и тут. Но в импульсных блоках, еще и на генерацию импульсного тока в первичной обмотке что-то уходит.
Да, при определенных условиях, импульсные блоки питания выигрывают по КПД. Но в общем случае - нет (заметьте - стабилизатор не обязательно относится к блоку питания, и "правильный" импульсный стабилизатор, чаще всего, выигрывает у "правильного" линейного по КПД).

А выигрыш импульсного блока питания (как уже говорилось) - в цене, в весе, в возможной легкой интеграции преобразователя со стабилизатором вторичного напряжения, возможный большой допустимый диапазон входных напряжений. Минусы - КПД при расчетных стабильных режимах и надежность (тут можно поспорить, но в общем случае - именно так), возможность генерации дополнительной помехи по входу, выходу, и в эфир.

С уважением,
Михаил

[Cybermaker]

Т.е. полный набор потерь на трансформаторах - и там, и тут.

Длинна проводника и его собственное сопротивление в обоих случаях эквивалентны ? А что с сопротивлением происходит под воздействием тока ? Правильно - оно рассеивает мощность за счёт нагрева. Где сопротивление больше ?

Да, при определенных условиях, импульсные блоки питания выигрывают по КПД.

Согласен. "При определенных условиях" = "в случае замены класики на ИБП"

Где-то читал что кпд "классики" около 40-50%. И склонен в это верить

Согласен с тем, что надёжность у классики значительно выше

[avp94]

Потребляемая мощность на холостом ходу у ПРАВИЛЬНЫХ импульсников ничтожна.

Хочу пример!!! Хотя бы для 100 ваттного.

[Cybermaker]

Хочу пример!!! Хотя бы для 100 ваттного.

Ну 100 ваттный ИБП анализировать никто не будет, но можете взглянуть на сварочник например тут http://www.midasot.ru/catalog/c2/g40/BRIMA_ARC_200/

При его цене врядли там имеется дополнительная автоматика для снижения тока ХХ