Реклама на сайте DatasheetsDatasheets

KAZUS.RUN - Электронный портал. Принципиальные схемы, Datasheets, Форум по электронике

Новости электроники Новости Литература, электронные книги Литература Документация, даташиты Документация Поиск даташитов (datasheets)Поиск PDF
  От производителей
Новости поставщиков
В мире электроники

  Сборник статей
Книги и журналы
FAQ по электронике

  Datasheets
Поиск SMD
Онлайн справочник

Принципиальные схемы Схемы Каталоги программ, сайтов Каталоги Общение, форум Общение Ваш аккаунтАккаунт
  Каталог схем
Схемы и проекты
Принципиальные схемы
  Программы
Каталог сайтов
Калькуляторы
  Форумы по электронике
Помощь проекту

Электроника средств транспорта Ремонт и разработка дополнительного автооборудования. Бортовые компьютеры и многое другое.

 
Опции темы

Срочно нужна помощь по схеме зажигания

Непрочитано 14.01.2011, 18:43  
timerlan
Прохожий
 
Регистрация: 30.05.2007
Сообщений: 1
Сказал спасибо: 0
Сказали Спасибо 0 раз(а) в 0 сообщении(ях)
timerlan на пути к лучшему
По умолчанию Re: Срочно нужна помощь по схеме зажигания

во все горшки сразу?! все свечи параллельно?! ну вы мотористы!...цилиндры работают 1-3-4-2, в этой последовательности и работают свечи, а ТВЗ ГРМом подводится в самом начале фазы сжатия, за пол=оборота коленвала до ВМТ поршня в конкретном цилиндре!..
Реклама:
timerlan вне форума  
Непрочитано 14.01.2011, 19:17  
makakus
Почётный гражданин KAZUS.RUN
 
Регистрация: 08.10.2007
Сообщений: 2,758
Сказал спасибо: 1,100
Сказали Спасибо 1,033 раз(а) в 568 сообщении(ях)
makakus на пути к лучшему
По умолчанию Re: Срочно нужна помощь по схеме зажигания

Сообщение от Архип Посмотреть сообщение
Ну да, не сообразил!
Но, по поводу последовательного соединения свечей - вопрос. Потому что конструкция катушки с одной изолированной вторичной обмоткой склонна к поиску "земли" чтобы туда прошить искру. Надёжней будет ДВЕ слабенькие высоковольтные обмотки соединённый с массой одним из концов.
Вам виднее, конечно Только так работает почти весь автопром... Объясните хотя бы физический смысл "склонна к поиску "земли" чтобы туда прошить" и его недостатки против "соединённый с массой одним из концов". И как ведёт себя одна из вторичных обмоток трансформатора, если по другой отбирается ток. Не получается ли аналог параллельным свечам?

Сообщение от timerlan Посмотреть сообщение
ТВЗ ГРМом подводится в самом начале фазы
сжатия
ТВЗ ГРМом это кто? Гугл даёт 33 500 ссылок и настаивает, что это Тверской вагоностроительный завод.
makakus вне форума  
Сказали "Спасибо" makakus
igor_volosatov (15.01.2011)
Непрочитано 14.01.2011, 23:22  
Архип
Временная регистрация
 
Регистрация: 16.08.2010
Сообщений: 58
Сказал спасибо: 2
Сказали Спасибо 0 раз(а) в 0 сообщении(ях)
Архип на пути к лучшему
По умолчанию Re: Срочно нужна помощь по схеме зажигания

Сообщение от makakus Посмотреть сообщение
Объясните хотя бы физический смысл "склонна к поиску "земли" чтобы туда прошить" и его недостатки против "соединённый с массой одним из концов". И как ведёт себя одна из вторичных обмоток трансформатора, если по другой отбирается ток. Не получается ли аналог параллельным свечам?
"Склонна к поиску земли" - значит стремится приблизить к своему потенциалу соседние компоненты конструкции. Если заземлить один конец, то катушка перестанет накапливать заряд относительно соседей.
Когда по другой катушке отбирается ток, то первая катушка отдыхает и наоборот. Т. к. зажигание смеси разнесено во времени, то и катушки тоже будут работать поочерёдно. То что сейчас применяется другая схема, думаю это дело времени, победит надёжность и простота.
Архип вне форума  
Непрочитано 15.01.2011, 04:00  
igor_volosatov
Частый гость
 
Регистрация: 09.04.2005
Сообщений: 12
Сказал спасибо: 8
Сказали Спасибо 9 раз(а) в 3 сообщении(ях)
igor_volosatov на пути к лучшему
По умолчанию Re: Срочно нужна помощь по схеме зажигания

makakus прав, по приведенной им схеме действительно работает большинство автомобилей! Не стоит пугаться последовательного соединения искровых промежутков двух циллиндров, в одном из которых нет давления. Напряжение и мощность искры перераспределяется - она намного больше там, где есть компрессия(15кВ)! пробить же искровой промежуток без давления может 1кВ.
Жертвуя небольшой потерей напряжения выхода приобретается время накопления энергии в катушках на больших оборотах. Я так думаю, возврата к одной катушке уже не будет...

Последний раз редактировалось igor_volosatov; 15.01.2011 в 04:23.
igor_volosatov вне форума  
Непрочитано 15.01.2011, 14:28  
Wugluscr
Почётный гражданин KAZUS.RUN
 
Аватар для Wugluscr
 
Регистрация: 27.09.2010
Адрес: 6 светофоров до Майдана
Сообщений: 2,554
Сказал спасибо: 2,256
Сказали Спасибо 2,821 раз(а) в 1,196 сообщении(ях)
Wugluscr на пути к лучшему
По умолчанию Re: Срочно нужна помощь по схеме зажигания

Сообщение от croma Посмотреть сообщение
Поясните пожайлуста, каким это образом искра которая уже подожгла смесь обеспечит дальнейшую полноту сгорания.
А если НЕ подожгла? А только сбросила с электродов свечи микрокапли конденсата?
Поэтому в карбюраторных двигателях выигрыш при пуске и прогреве обеспечивали "двухискорвые" системы зажигания.
Самолично я такие не тестировал, но видел в работе изделие одного умельца (на ГАЗ-24).
Одна искра была "емкостная", другая - "индуктивная" (очередность не помню). В схеме присутствовал блокинг-генератор. Бобина была кажется от ЗИЛа.
Движок запускался с полтыка, даже в первые секунды работы пропуски не прослушивались. И стартер не изнашивался.
Wugluscr вне форума  
Непрочитано 15.01.2011, 16:31  
Alex9797
Почётный гражданин KAZUS.RUN
 
Аватар для Alex9797
 
Регистрация: 20.08.2010
Адрес: Днепр
Сообщений: 8,548
Сказал спасибо: 5,035
Сказали Спасибо 10,605 раз(а) в 3,594 сообщении(ях)
Alex9797 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Срочно нужна помощь по схеме зажигания

Сообщение от igor_volosatov Посмотреть сообщение
Жертвуя небольшой потерей напряжения выхода приобретается время накопления энергии в катушках на больших оборотах. Я так думаю, возврата к одной катушке уже не будет...
Эта "жертва" с лихвой компенсируется отказом от распределителя, в котором ведь тоже есть зазор между подвижным и неподвижными контактами. Причем потери на нем более существенны, чем на свече. Часто эти контакты загрязняются, подгорают, и вообще невозможно завести машину, пока их не зачистишь.
Alex9797 вне форума  
Непрочитано 15.01.2011, 16:35  
Alex9797
Почётный гражданин KAZUS.RUN
 
Аватар для Alex9797
 
Регистрация: 20.08.2010
Адрес: Днепр
Сообщений: 8,548
Сказал спасибо: 5,035
Сказали Спасибо 10,605 раз(а) в 3,594 сообщении(ях)
Alex9797 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Срочно нужна помощь по схеме зажигания

Сообщение от Wugluscr Посмотреть сообщение
А если НЕ подожгла? А только сбросила с электродов свечи микрокапли конденсата?
Поэтому в карбюраторных двигателях выигрыш при пуске и прогреве обеспечивали "двухискорвые" системы зажигания.
Я делал такие. На авторынке скептикам показывали фокус - наливали прямо в свечу воду, и включали стенд с этой системой зажигания. Искра пробивала через воду, свеча светилась, как лампочка, потом вода испарялась, и свеча продолжала нормально работать. Эффект на зрителей был офигевающий.
Alex9797 вне форума  
Эти 2 пользователя(ей) сказали Спасибо Alex9797 за это сообщение:
pinco (16.01.2011), Wugluscr (15.01.2011)
Непрочитано 15.01.2011, 20:04  
goldmen8
Прохожий
 
Регистрация: 03.04.2008
Сообщений: 4
Сказал спасибо: 17
Сказали Спасибо 2 раз(а) в 2 сообщении(ях)
goldmen8 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Срочно нужна помощь по схеме зажигания

timerlan, (цилиндры работают 1-3-4-2, в этой последовательности и работают свечи)
Ну это не обязательно всегда так. Бывает 1-2-4-3 двигатели " OHV и HCS" у "FORD". А последний писк это свеча + катушка вмонтированная в наконечник, и тогда уже всё ... сколько там цилиндров в двигателе. А мощность ком.ключей и накопленной катушками энергиии вполне хватает.
Да сложно, зато как работает.
6000 об./мин. = 100 об./сек.
у 4-х тактного двигателя 2 оборота полный цикл.
100 об./сек = 50 полных циклов одного цилиндра в секунду.
осталось умножить на колличество цилиндров в моторе.
50 * 4 = 200 раз в секунду происходит оскрообразование (200 Герц), а это разве частота.
двухтактный двигатель 11000 об./мин. (183,333 Гц на цилиндр)
goldmen8 вне форума  
Сказали "Спасибо" goldmen8
pinco (16.01.2011)
Непрочитано 15.01.2011, 20:50  
Alex9797
Почётный гражданин KAZUS.RUN
 
Аватар для Alex9797
 
Регистрация: 20.08.2010
Адрес: Днепр
Сообщений: 8,548
Сказал спасибо: 5,035
Сказали Спасибо 10,605 раз(а) в 3,594 сообщении(ях)
Alex9797 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Срочно нужна помощь по схеме зажигания

Сообщение от igor_volosatov Посмотреть сообщение
Я так думаю, возврата к одной катушке уже не будет...
Как обычно, не бывает правил без исключений.
Лет восемь назад, когда я делал блоки электронного зажигания, поступил заказ - сделать систему для трехцилиндрового двигателя. Я сразу даже не поверил, что такие могут в наше время ставиться на автомобили.
Оказалось, что это польский микроавтобусик "Wartburg". Прикольная машинка!
Но родная система зажигания - хуже китайских. В общем, пришлось поставить три обычных одиночных катушки, и выкинуть распределитель.

Кстати, не помню на каких автомобилях, но есть и пятицилиндровые двигатели.
Alex9797 вне форума  
Непрочитано 16.01.2011, 08:43  
Архип
Временная регистрация
 
Регистрация: 16.08.2010
Сообщений: 58
Сказал спасибо: 2
Сказали Спасибо 0 раз(а) в 0 сообщении(ях)
Архип на пути к лучшему
По умолчанию Re: Срочно нужна помощь по схеме зажигания

[QUOTE=Alex9797;301269]Как обычно, не бывает правил без исключений.
QUOTE]
Неясно высказал мысль и неправильно описал процесс.
Значит, у нас традиционно ОДНА вторичная обмотка с которой лупит по двум цилиндрам , куда попадёт, там и загорится. Но не нравится, что схема как бы усложнённая: напряжение пробоя идёт через последовательное соединений (свечей). При диагностике один конец придётся заземлить. И ещё объяснять пепосвящённому, почему нужно поступать так.
Но если "усложнить" конструкцию, то все эти как бы мелкие минусы отпадают. А имеем две спаренные, совершенно автономные катушки. Проверка-диагностика занимает несколько секунд. Нет искры - выбрасываем катушку (спаренную внутри) и ставим новую. В спорте секунды имеют решающее значение.
Архип вне форума  
 
Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
MIDI OUT - срочно нужна помощь! alenka_fml Аудиотехника 50 31.12.2010 01:28
Нужна помощь по схеме Жора Корнев Электроника средств транспорта 5 20.08.2010 17:13
Нужна помощь ORION tv8201 offo Видеотехника 43 30.04.2010 08:12
помогите срочно нужна схема на Gold star CF-25C26X Валентина Поиск схем. Делимся схемами 1 27.12.2009 15:19
помогите срочно нужна схема на SAMSUNG CS-5038Z Валентина Поиск схем. Делимся схемами 1 19.12.2009 06:52


Часовой пояс GMT +4, время: 06:52.


Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd.