NXP vs. STM

vitecd · 21.10.2010, 08:33

что же тогда учить?

Gnider · 21.10.2010, 09:41

Сообщение от vitecd

что же тогда учить?

Ну вообще говоря это риторический вопрос.

На данный момент надо учить Си,Си++ и тд...
Правильную организацию проекта,кода....
Знать и уметь работать со современными IDE,отладка.
Учить математические алгоритмы,схемотехнику.

Как я уже говорил когда-то все архитектуры сейчас похожи,среды разработки тоже.

Периферия вообще бывает 1 в 1.

kison · 21.10.2010, 10:33

Сообщение от vitecd

что же тогда учить?

Перспективнее всего китайский язык

А если серьезно, то соглашусь с

Сообщение от Gnider

Правильную организацию проекта,кода...

Впрочем отладка за 400р из первого поста этой темы будет неплохим подспорьем. В дальнейшем отладчик от нее пригодится для всех STM32.

Gnider · 21.10.2010, 10:39

Сообщение от kison

Перспективнее всего китайский язык

А если серьезно, то соглашусь с

Впрочем отладка за 400р из первого поста этой темы будет неплохим подспорьем. В дальнейшем отладчик от нее пригодится для всех STM32.

Я в свое время намучился со всякими дешевыми отладчиками.

Сейчас сижу на ISO LINK,который совместим с J-Link.

EugenyAM · 21.10.2010, 15:41

NXP стоит расматривать не как замену AVR, а как новый уровень развития.
у них слишком большой разрыв по периферии у "простой" серии LPC134x - один UART, один USB и "сложной" серии 17xx - сразу 4 UART, USB Host/Device/OTG, Ethernet.
так что для замены меги 64/128 с 2 UART c минимальными затратами выгоднее смотреть в сторону STM32F103 - 2 UART+1 USB. около 145р в розницу. Ну а если рассматривать более простые варианты замены Mega 8/16, можно обойтись и STM8S103/S105 с питанием от 5В и корпусами от LQFP32 до LQFP64.
Есть интересные камни STM32F105 - 5 штук UART, 1 USB при цене около 200р. Если нужен Ethernet, ставим на это место STM32F107 (250р), добавляем PHY+сокет и радуемся жизни. Причем и 105 и 107 имеют 2 варианта корпуса LQFP100 и LQFP64. В этом сегменте у NXP пока нет аналогов с такой периферией.

Gnider · 21.10.2010, 16:24

Сообщение от EugenyAM

NXP стоит расматривать не как замену AVR, а как новый уровень развития.
у них слишком большой разрыв по периферии у "простой" серии LPC134x - один UART, один USB и "сложной" серии 17xx - сразу 4 UART, USB Host/Device/OTG, Ethernet.
так что для замены меги 64/128 с 2 UART c минимальными затратами выгоднее смотреть в сторону STM32F103 - 2 UART+1 USB. около 145р в розницу. Ну а если рассматривать более простые варианты замены Mega 8/16, можно обойтись и STM8S103/S105 с питанием от 5В и корпусами от LQFP32 до LQFP64.
Есть интересные камни STM32F105 - 5 штук UART, 1 USB при цене около 200р. Если нужен Ethernet, ставим на это место STM32F107 (250р), добавляем PHY+сокет и радуемся жизни. Причем и 105 и 107 имеют 2 варианта корпуса LQFP100 и LQFP64. В этом сегменте у NXP пока нет аналогов с такой периферией.

Во первых что значит на замену?

Если нету более менее пин-то-пин совместимости то речи о замене быть не может - по любому совсем другой проц.

И про какую такую периферию которой нету у NXP?

EugenyAM · 21.10.2010, 18:04

Сообщение от Gnider

И про какую такую периферию которой нету у NXP?

Если говорить о том, чего нету у NXP - навскидку пара примеров:
96-битный уникальный идентификатор кристалла
аппаратный калькулятор CRC32 по полиному стандарта Ethernet
но речь шла не о том... Допустим задача решается сейчас на Mega64, использует 2 UART и V-USB. Цена вопроса сейчас в Промэлектронике 464руб. Смотрим варианты замены: если мне нужен камень с 2 UART и USB, у NXP этим требованиям удовлетворяет без альтернатив серия 17xx, а значит я получаю "в нагрузку" еще пару UARTов, контроллер Ethernet, 2xCAN, SD/MMC, 80-100-пиновый корпус и цены от 400р. Если рассмотреть предложение от ST на примере STM32F103 в корпусе LQFP-48 за 145р я могу получить от ST ровно 2 UART, 1 железный USB и в качестве бонуса, 1 CAN.

Экономия от первоначального варианта - в 3 раза. Разницу в быстродействии не рассматриваем, поскольку ST работает все равно быстрее AVR.
Поэтому я считаю, что ниша NXP - серьезные устройства, которым требуется развитая коммуникационная периферия и вычислительные ресурсы (один из критериев - наличие Ethernet). А для решения частных задач, с простой обработкой данных выгоднее использовать STM32, особенно, если речь идет об альтернативе для atmega64-128-256. (в первом посте упоминалось о перебоях в поставках AVR, как о причине перехода на новую платформу)

Gnider · 21.10.2010, 18:29

Сообщение от EugenyAM

Если говорить о том, чего нету у NXP - навскидку пара примеров:
96-битный уникальный идентификатор кристалла
аппаратный калькулятор CRC32 по полиному стандарта Ethernet
но речь шла не о том... Допустим задача решается сейчас на Mega64, использует 2 UART и V-USB. Цена вопроса сейчас в Промэлектронике 464руб. Смотрим варианты замены: если мне нужен камень с 2 UART и USB, у NXP этим требованиям удовлетворяет без альтернатив серия 17xx, а значит я получаю "в нагрузку" еще пару UARTов, контроллер Ethernet, 2xCAN, SD/MMC, 80-100-пиновый корпус и цены от 400р. Если рассмотреть предложение от ST на примере STM32F103 в корпусе LQFP-48 за 145р я могу получить от ST ровно 2 UART, 1 железный USB и в качестве бонуса, 1 CAN.

Экономия от первоначального варианта - в 3 раза. Разницу в быстродействии не рассматриваем, поскольку ST работает все равно быстрее AVR.
Поэтому я считаю, что ниша NXP - серьезные устройства, которым требуется развитая коммуникационная периферия и вычислительные ресурсы (один из критериев - наличие Ethernet). А для решения частных задач, с простой обработкой данных выгоднее использовать STM32, особенно, если речь идет об альтернативе для atmega64-128-256. (в первом посте упоминалось о перебоях в поставках AVR, как о причине перехода на новую платформу)

Откуда 400р? lpc1768 стоит максимум 200р. в розницу.
lpc175x стоят до 150р.

Кроме того есть провереная серия LPC21xx где цены еще меньше.

zheleznjakov · 21.10.2010, 19:39

Может кому пригодится демо платка под LPC1768 (или аналогичный)
схема, плата, внешний вид
http://zib.sibinet.com/

EugenyAM · 21.10.2010, 19:41

Сообщение от Gnider

Откуда 400р? lpc1768 стоит максимум 200р. в розницу.
lpc175x стоят до 150р.

Кроме того есть провереная серия LPC21xx где цены еще меньше.

Если пошел разговор о ценах, подскажите, где по таким ценам можно купить например LPC1768, при условии наличия на складе?

Я привел живые примеры с промэлектроники. Если посмотреть LPC на Терраэлектронике, на складе есть только 1768 по 402р. на 1751 - действительно цена стоит 166р, но на складах 0

В Платане - 1768 со склада по 560р. Компэл - 402р при мин. заказе 5шт. Про Чип-Дип не буду говорить, кому интересно, можете посмотреть за сколько там хотят продать 1768 через 2-3 недели

В предыдущем посте я привел соотношение цен на NXP и ST в одной фирме, возможно, что оно сохраняется и там, где 1768 продается по 200р, следовательно ST там тоже должен стоить дешевле. Поправьте меня, если я ошибаюсь. Желательно с примерами.