Реклама на сайте DatasheetsDatasheets

KAZUS.RUN - Электронный портал. Принципиальные схемы, Datasheets, Форум по электронике

Новости электроники Новости Литература, электронные книги Литература Документация, даташиты Документация Поиск даташитов (datasheets)Поиск PDF
  От производителей
Новости поставщиков
В мире электроники

  Сборник статей
Книги и журналы
FAQ по электронике

  Datasheets
Поиск SMD
Онлайн справочник

Принципиальные схемы Схемы Каталоги программ, сайтов Каталоги Общение, форум Общение Ваш аккаунтАккаунт
  Каталог схем
Схемы и проекты
Принципиальные схемы
  Программы
Каталог сайтов
Калькуляторы
  Форумы по электронике
Помощь проекту

Электроника - это просто Теоретические и практические вопросы для начинающих электронщиков.

 
Опции темы

Как собрать магнит?

Непрочитано 16.10.2010, 23:09  
Sukhanov
Почётный гражданин KAZUS.RUN
 
Аватар для Sukhanov
 
Регистрация: 29.03.2008
Адрес: Пермский край
Сообщений: 8,615
Сказал спасибо: 6,215
Сказали Спасибо 7,597 раз(а) в 3,152 сообщении(ях)
Sukhanov на пути к лучшему
По умолчанию Re: Как собрать магнит?

Сообщение от Slava-martyn Посмотреть сообщение
И без всякой электроники
Не выйдет!! в электронике вся соль!!!
Электромагнит управляется электронным блоком, поэтому и висит и шарик и шайба, а они явно разные по весу, пока не понял как организована "обратная связь" по весу у этог девайса (датчик Холла, напряжонность катушки, ..., ????) Посмотрел ролик и чечки не вдаваясь в подробности.

С уважением, Сергей.
Реклама:
__________________
Благодарность безгранична, но в пределах разумного.

Последний раз редактировалось Sukhanov; 17.10.2010 в 00:43.
Sukhanov вне форума  
Непрочитано 17.10.2010, 00:37  
Olegm06
Частый гость
 
Аватар для Olegm06
 
Регистрация: 29.04.2008
Сообщений: 31
Сказал спасибо: 21
Сказали Спасибо 6 раз(а) в 4 сообщении(ях)
Olegm06 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Как собрать магнит?

Сообщение от Sukhanov Посмотреть сообщение
не понял как организована "обратная связь"
Я так думаю, что при приближении к катушке ферромагнитного предмета изменяется магнитпый поток в катушке, и соответсвенно ток через нее. А в описании на странице сказано о датчике Хола, измеряющего ток в катушке.
Olegm06 вне форума  
Непрочитано 17.10.2010, 02:53  
jtp
Почётный гражданин KAZUS.RUN
 
Регистрация: 29.11.2009
Сообщений: 1,060
Сказал спасибо: 409
Сказали Спасибо 9,683 раз(а) в 1,045 сообщении(ях)
jtp на пути к лучшему
По умолчанию Re: Как собрать магнит?

тут тоже обсуждают как сделать подобную игрушку
http://www.radiokot.ru/forum/viewtopic.php?f=3&t=4810

Также можно глянуть статью в *Радиомир 2010 №1 стр29*
jtp вне форума  
Непрочитано 17.10.2010, 15:12  
OlegNZH
Почётный гражданин KAZUS.RUN
 
Регистрация: 28.02.2010
Сообщений: 2,294
Сказал спасибо: 52
Сказали Спасибо 460 раз(а) в 391 сообщении(ях)
OlegNZH на пути к лучшему
По умолчанию Re: Как собрать магнит?

Без электроники - я-бы просто видеокамеру на 180 градусов- и Жидкий Азот.
(ну и - антураж соответственный)

Последний раз редактировалось OlegNZH; 17.10.2010 в 15:14.
OlegNZH вне форума  
Непрочитано 17.10.2010, 15:34  
E_C_C
Почётный гражданин KAZUS.RUN
 
Аватар для E_C_C
 
Регистрация: 08.05.2008
Адрес: регион 63
Сообщений: 1,827
Сказал спасибо: 750
Сказали Спасибо 679 раз(а) в 382 сообщении(ях)
E_C_C на пути к лучшему
По умолчанию Re: Как собрать магнит?

Возможно через катушку пропускается переменный ток , высокой частоты, и имеет место эффект ,сродни работы асинхронного двигателя.
__________________
Да здравствует Разум,да сгинет Маразм!
E_C_C вне форума  
Непрочитано 17.10.2010, 15:40  
OlegNZH
Почётный гражданин KAZUS.RUN
 
Регистрация: 28.02.2010
Сообщений: 2,294
Сказал спасибо: 52
Сказали Спасибо 460 раз(а) в 391 сообщении(ях)
OlegNZH на пути к лучшему
По умолчанию Re: Как собрать магнит?

НЕ Верю(с) (оффтоп - уберу) ТОЛЬКО СЛЕДЯЩЕЙ СИСТЕМОЙ!
upd. Да и-вообще- это фейк.

Последний раз редактировалось OlegNZH; 17.10.2010 в 15:46.
OlegNZH вне форума  
Непрочитано 17.10.2010, 17:12  
Alex9797
Почётный гражданин KAZUS.RUN
 
Аватар для Alex9797
 
Регистрация: 20.08.2010
Адрес: Днепр
Сообщений: 8,548
Сказал спасибо: 5,035
Сказали Спасибо 10,605 раз(а) в 3,594 сообщении(ях)
Alex9797 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Как собрать магнит?

Сообщение от Olegm06 Посмотреть сообщение
Я так думаю, что при приближении к катушке ферромагнитного предмета изменяется магнитпый поток в катушке, и соответсвенно ток через нее. А в описании на странице сказано о датчике Хола, измеряющего ток в катушке.
Внешне все так и выглядит. Только причины и следствия местами надо поменять. А то получается, типа - ветер дует, потому что деревья ветками машут.
Датчик Холла измеряет не ток в катушке, а напряженность магнитного поля. А напряженность поля в месте расположения датчика зависит и от тока в катушке, и от расстояния до магнита. По мере приближения магнита напряженность растет. Задача процессора - поддерживать напряженность на уровне заданной. То есть, получается обычная следящая система. Меняется ток в катушке, и от этого меняется магнитный поток. Весь фокус только в том, чтобы подобрать динамические параметры обратной связи так, чтобы система не шла вразнос - чтобы шарик висел неподвижно, без автоколебаний. Это решается ПИД-регулятором. Конечно, можно было бы обойтиси и без процессора, на аналоговых элементах. Но сложность схемы выросла бы в разы, и потребовалась бы подстройка параметров, при каждой смене магнитов, если они существенно отличаются между собой.
А на процессоре легко реализуется адаптивный алгоритм ПИД-регулирования. Кроме того, там были показаны и фокусы со всякими колебаниями, и кнопочками, задающими уровень левитации магнитиков. Это на аналоговой схеме было бы вообще громоздко сделать.
А датчик Холла совсем не обязателен для этой штуки. Ведь его задача, в конечном итоге - всего лишь контролировать положение магнита. И все. Это можно было бы сделать и оптическим датчиком, и механическим, и другими. Но они более громоздки, труднее менять высоту левитации магнита, особенно когда ее быстро меняют при заданных колебаниях. Поэтому получается, что датчик Холла в данном применении - идеален. Не меняя его положения, можно оперировать только величиной его выходного сигнала.
Alex9797 вне форума  
Непрочитано 18.10.2010, 00:30  
Olegm06
Частый гость
 
Аватар для Olegm06
 
Регистрация: 29.04.2008
Сообщений: 31
Сказал спасибо: 21
Сказали Спасибо 6 раз(а) в 4 сообщении(ях)
Olegm06 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Как собрать магнит?

Сообщение от Alex9797 Посмотреть сообщение
Датчик Холла измеряет не ток в катушке, а напряженность магнитного поля
Я согласен с тем, что датчик Холла реагирует на магнитное поле, но в данном случае датчик Холла используется в составе измерителя ТОКА катушки. В ролике, на который идет ссылка с форума, шайба и шарик зависают на разной высоте. Тоесть, при неизменной силе тока в катушке уравнивание поля катушки и гравитации происходит на разных расстояниях от катушки.
Olegm06 вне форума  
Непрочитано 18.10.2010, 00:55  
Alex9797
Почётный гражданин KAZUS.RUN
 
Аватар для Alex9797
 
Регистрация: 20.08.2010
Адрес: Днепр
Сообщений: 8,548
Сказал спасибо: 5,035
Сказали Спасибо 10,605 раз(а) в 3,594 сообщении(ях)
Alex9797 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Как собрать магнит?

Сообщение от Olegm06 Посмотреть сообщение
но в данном случае датчик Холла используется в составе измерителя ТОКА катушки
Это было бы близко к правде, если бы на датчик Холла действовало только магнитное поле катушки. Тогда было бы достаточно умножить его выходной сигнал на коэффициент пропорциональности, и получили бы значение тока.
Но на него действует и магнитное поле магнита. При этом мы никак не можем судить о токе, по результирующему значению магнитного поля, так как не знаем, в каком соотношении на него влияет магнит и катушка, какова доля тока катушки в сигнале датчика.
Поэтому его задача - измерять текущее значение напряженности магнитного поля, чтобы процессор поддерживал ее на заданном уровне.

Последний раз редактировалось Alex9797; 18.10.2010 в 00:57.
Alex9797 вне форума  
Непрочитано 18.10.2010, 00:56  
OlegNZH
Почётный гражданин KAZUS.RUN
 
Регистрация: 28.02.2010
Сообщений: 2,294
Сказал спасибо: 52
Сказали Спасибо 460 раз(а) в 391 сообщении(ях)
OlegNZH на пути к лучшему
По умолчанию Re: Как собрать магнит?

Как Дети малые, фейкам порадоваться.
OlegNZH вне форума  
 
Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
FAQ (ЧаВО) по PROTEUS для начинающих и не только dosikus Proteus 221 07.03.2024 22:45
Как понизить ТВ частоты???? retro-person Автоматика и аппаратура связи 5 02.08.2010 16:42
[Решено] Третье Послание Человечеству lelkanet Отвлекитесь, эмбеддеры! 201 06.01.2010 00:33


Часовой пояс GMT +4, время: 07:31.


Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd.