Подскажите вариант выбора транзистора

[Falconist]

для ИМС 554СА3 максимальное положительное входное напряжение может превышать уровень отрицательного напряжения на 30В.

Ладно. Смотрим схему на LM311 - аналог 554СА3 (вложение). На входе стоят p-n-p транзисторы. Положительное напряжение более Uпит-0,7В их тупо запрет.

Я бы рекомендовал не только некритично читать параметры, но и смотреть схемы. Хотя бы и эквивалентные.

[ALEX__A]

Ладно. Смотрим схему на LM311 - аналог 554СА3 (вложение). На входе стоят p-n-p транзисторы. Положительное напряжение более Uпит-0,7В их тупо запрет.

Я бы рекомендовал не только не критично читать параметры, но и смотреть схемы. Хотя бы и эквивалентные.

Я могу согласится лишь с тем, что транзистор Q1 (Q2) будет закрыт если напряжение на его переходе БЭ превысит напряжение КЭ-0,7В.

Речь идет о компараторе в целом, который, даже в предположении, что какой либо входной транзистор будет находится в состоянии отсечки, правильно, т.е. в соответствии с логикой своей работы, сформирует выходной сигнал, оперируя входными уровнями, если последние соответствуют установленным производителем ограничениям.

С уважением, Алексей.

[Falconist]

ALEX__A, что Вы хотите доказать своим постом? То, что неправы? А что будет, если ОБА входных транзистора будут в отсечке? Какова будет "логика работы компаратора" тогда?

[ALEX__A]

ALEX__A, что Вы хотите доказать своим постом? То, что неправы? А что будет, если ОБА входных транзистора будут в отсечке? Какова будет "логика работы компаратора" тогда?

Для исключения этого случая производитель вводит ограничения на дифференциальные и/или синфазные уровни входных напряжений. Отмечу также, что речь идет о компараторе в целом, на входе которого установлен дифференциальный каскад.

С уважением, Алексей.

[Nickey232]

А я и не предлагал, кстати, использование германия. это идея товарисча Falconist,:

Любой германиевый имеет Uбэ порядка 0,3 В. Для кремниевых - около 0,7 В. Эти значения определяются не желаниями изготовителя, а свойствами материала полупроводника. Практически - константны.

Я лишь просто "взял" этот вариант, как теоретически возможный.

[Nickey232]

Ладно. Смотрим схему на LM311 - аналог 554СА3 (вложение). На входе стоят p-n-p транзисторы. Положительное напряжение более Uпит-0,7В их тупо запрет.

Я бы рекомендовал не только некритично читать параметры, но и смотреть схемы. Хотя бы и эквивалентные.

Я могу согласится лишь с тем, что транзистор Q1 (Q2) будет закрыт если напряжение на его переходе БЭ превысит напряжение КЭ-0,7В.

Речь идет о компараторе в целом, который, даже в предположении, что какой либо входной транзистор будет находится в состоянии отсечки, правильно, т.е. в соответствии с логикой своей работы, сформирует выходной сигнал, оперируя входными уровнями, если последние соответствуют установленным производителем ограничениям.

Джентльмены, да вы фанатики! "Вечер перестет быть томным" (С). )

[Falconist]

Да это у нас очень давние "терки" с ALEX__A. Не обращайте внимания.

[Nickey232]

Действительно не понял, о чем ваш спор в контексте темы. Ведь если задача стоит минимизировать измеряемое напряжение, то его можно уменьшать вплоть до минимального дифференциального напряжения компаратора при котором он стабильно работает (в случае решения с компаратором), т.е. 40-50 мВ предостаточно. Это значит, что и Uоп можно "начинать" с этого, а дальше если увеличвать, то делить его резисторами. И уж конечно 5В при этом предостаточно, причем здесь 10В и 20 непонятно. Меня одно смущает - довольно высокий коэффициэнт усиления компаратора по напряжению. Для предотвращения дриблинга придется вводить оос на компараторе, причеми по постоянке и по переменке, а это опять рост числа компонентов. Что скажете?

[ALEX__A]

...Меня одно смущает - довольно высокий коэффициент усиления компаратора по напряжению. Для предотвращения дриблинга придется вводить оос на компараторе, причем и по постоянке и по переменке, а это опять рост числа компонентов. Что скажете?

Разумеется, при достаточно плавном приближении уровня напряжения на токоизмерительном сопротивлении к уровню опорного напряжения будут наблюдаться многократные переключения компаратора, что традиционно решается путем введения некоторого гистерезиса. Как правило это решается установкой одного сопротивления ООС, поэтому резкого увеличения компонент, на мой взгляд, ожидать не следует. Кроме вышеизложенного, если нет особых требований к быстродействию, можно ввести некоторую временную задержку отключения защиты после устранения причин ее срабатывания.

Проектируя устройство, Вы наложили ограничение на число компонент. Это Ваше право, однако отмечу, что в некоторых устройствах защиты используют предварительное усиление сигнала снимаемого с токоизмерительного сопротивления с необходимым коэффициентом и в дальнейшем работают с уровнями напряжения составляющими единицы-десятки вольт, что является несколько более удобным, чем работа с мВ., в том числе и при осуществлении выбора уровня опорного напряжения.

В своем сообщении Вы упомянули термин "дриблинга". Указанное слово широко используется в баскетболе. Вы использовали его по аналогии или Вы встретили его в литературе по радиоэлектронике?

С уважением, Алексей.

[Nickey232]

Разумеется, при достаточно плавном приближении уровня напряжения на токоизмерительном сопротивлении к уровню опорного напряжения будут наблюдаться многократные переключения компаратора

Это с чего это вы решили? Не считаю так.

что традиционно решается путем введения некоторого гистерезиса.

Это вы имеете ввиду ПОС внутри ИС компаратора? Невстречал таких экземпляров, в 393 и т.п. нету такого.
Как раз наоборот, при наличии гистерезиса, если таковой имеется, "дребезга", как я понял о котором вы говорие, и не будет. Как раз наоборот, дл борьбы с"многократными срабаываниями" гистерезис то и вводится.

поэтому резкого увеличения компонент, на мой взгляд, ожидать не следует.

Один резистор, конечно не "резко", не спорю. Но сначла один компаратор потом одинрезистор оос, потом опорник, потом делитель, пм коректирующие RC цепи или цепь здержки - и вот уже на поверку стало "резко"...

Кроме вышеизложенного, если нет особых требований к быстродействию, можно ввести некоторую временную задержку отключения защиты после устранения причин ее срабатывания.

Проектируя устройство, Вы наложили ограничение на число компонент. Это Ваше право, однако отмечу, что в некоторых устройствах защиты используют предварительное усиление сигнала снимаемого с токоизмерительного сопротивления с необходимым коэффициентом и в дальнейшем работают с уровнями напряжения составляющими единицы-десятки вольт

Вы не совсмоняли. я же говорил, эт не традиционная защита, а переход ИП в режим стабилизации тока, см. выше.