Портал для радиолюбителей и разработчиков электроники · с 2003 годаРеклама на сайте
Найти компонент, схему или даташит

Даташиты, справочник отечественных приборов, схемы с разбором и живой форум

Информация по радиокомпонентам Не можете опознать электронный компонент по маркировке на его корпусе? "Опознание" компонентов, техническая документация...

 
Опции темы

Подскажите вариант выбора транзистора

Непрочитано 16.10.2010, 15:52  
ALEX__A
Почётный гражданин KAZUS.RUN
 
Регистрация: 30.10.2006
Сообщений: 1,752
Сказал спасибо: 0
Сказали Спасибо 80 раз(а) в 56 сообщении(ях)
ALEX__A на пути к лучшему
По умолчанию Re: Подскажите вариант выбора транзистора

Сообщение от Falconist Посмотреть сообщение
Питание компаратора стабилизировать не надо. Только Uоп. На то он и компаратор, чтобы не зависеть от напряжения питания.
Т.е., если у нас есть компаратор, с напряжением питания 5...15 В., который сравнивает напряжение на своем входе, уровень которого лежит в диапазоне 5-15 В, с опорным стабилизированным напряжением в 10В, то он будет успешно выполнять свои функции при напряжении питания в 5В ? Это справедливо для любого компаратора, я правильно Вас понимаю?

С уважением, Алексей.
Реклама:
ALEX__A вне форума  
Непрочитано 16.10.2010, 16:37  
niXto
Почётный гражданин KAZUS.RUN
 
Аватар для niXto
 
Регистрация: 13.10.2007
Адрес: Беларусь
Сообщений: 8,026
Сказал спасибо: 60
Сказали Спасибо 3,941 раз(а) в 2,302 сообщении(ях)
niXto на пути к лучшему
По умолчанию Re: Подскажите вариант выбора транзистора

А что вам мешает взять опорное 2,5 или 1,25? Коротните у 431 анод и управляющий - получите опорник.

предвижу ваш следующий вопрос: почитайте про делитель напряжения на резисторах
niXto вне форума  
Непрочитано 16.10.2010, 16:43  
Falconist
Супер-модератор
 
Аватар для Falconist
 
Регистрация: 08.09.2007
Адрес: Kyiv, Ukraine
Сообщений: 8,017
Сказал спасибо: 434
Сказали Спасибо 3,981 раз(а) в 1,714 сообщении(ях)
Falconist на пути к лучшему
По умолчанию Re: Подскажите вариант выбора транзистора

Сообщение от ALEX__A Посмотреть сообщение
Т.е., если у нас есть компаратор, с напряжением питания 5...15 В., который сравнивает напряжение на своем входе, уровень которого лежит в диапазоне 5-15 В, с опорным стабилизированным напряжением в 10В, то он будет успешно выполнять свои функции при напряжении питания в 5В ? Это справедливо для любого компаратора, я правильно Вас понимаю?
Неправильно. И вообще, Алексей, не ерничайте. Вы прекрасно знаете, что я знаю, что входные напряжения должны лежать как минимум в пределах напряжений питания, а лучше - на 1,5...2 В не доходить до положительного. niXto написал хоть и грубовато, но по существу.

А Ваше "теоретизирование" просто неуместно. У топикстартера задача: минимизировать напряжение на токоизмерительном резисторе. Значит, оно должно быть меньше 0,7 В (для база-эмиттерного напряжения кремниевого транзистора). Соответственно, и опорное напряжение должно быть меньше этого значения. В любом случае получается на порядок меньше, чем минимальное озвученное напряжение питания (5 В).
__________________
Выслушай и противную сторону, даже если она тебе и противна!..

Последний раз редактировалось Falconist; 16.10.2010 в 17:06.
Falconist вне форума  
Непрочитано 16.10.2010, 17:29  
alexgap
Гражданин KAZUS.RUN
 
Аватар для alexgap
 
Регистрация: 08.07.2006
Сообщений: 883
Сказал спасибо: 119
Сказали Спасибо 1,108 раз(а) в 175 сообщении(ях)
alexgap на пути к лучшему
По умолчанию Re: Подскажите вариант выбора транзистора

Германиевые полупроводники - очень неустойчивые, на них ориентироваться - искать себе проблемы.

LM393 + TL431 + несколько резисторов - это из очевидного.

Можно играться так же делителем напряжения и как бы повышать его на базе транзистора, но вы же понимаете, что в этом случае уже нужен источник стабильного напряжения для делителя. То на то и выйдет. Только в случае LM393 + TL431 будете иметь надежное и стабильное решение, а в случае "базы транзистора" получите гуляющие характеристики при изменении температуры и партии транзистора.

В данном случае очень спорно утверждение о том, что "один транзистор надежнее", хотя я сам горячий поклонник максимально простых решений.
__________________
.

В мире всего два типа людей: те у кого был ZX Spectrum, и те у кого его не было.
alexgap вне форума  
Непрочитано 16.10.2010, 17:35  
Falconist
Супер-модератор
 
Аватар для Falconist
 
Регистрация: 08.09.2007
Адрес: Kyiv, Ukraine
Сообщений: 8,017
Сказал спасибо: 434
Сказали Спасибо 3,981 раз(а) в 1,714 сообщении(ях)
Falconist на пути к лучшему
По умолчанию Re: Подскажите вариант выбора транзистора

Небольшое дополнение: на LM393 лично я бы не ориентировался. В этом компараторе типовой выходной ток 16 мА, а эмиттер выходного транзистора соединен с минусом питания. Да и нужен-то всего один. Может быть, стОит глянуть в сторону LM311? Выходной ток до 50 мА, а выходной транзистор имеет отдельно выведенные и эмиттер и коллектор. Намного шире возможности использования.
__________________
Выслушай и противную сторону, даже если она тебе и противна!..
Falconist вне форума  
Непрочитано 16.10.2010, 17:36  
alexgap
Гражданин KAZUS.RUN
 
Аватар для alexgap
 
Регистрация: 08.07.2006
Сообщений: 883
Сказал спасибо: 119
Сказали Спасибо 1,108 раз(а) в 175 сообщении(ях)
alexgap на пути к лучшему
По умолчанию Re: Подскажите вариант выбора транзистора

Хотя есть одно альтернативное решение. Включить "токоизмерительный" транзистор в схеме с общей базой, и создать на базе необходимый стабильный потенциал около 0.8 В. Как только напряжение на эмиттере превысит 0.1 В транзистор закроется.

Но... опять же нужен опорный потенциал, зависящий только от окружающей температуры чтобы компенсировать хар-ку транзистора. Возня и совсем уже непросто.
__________________
.

В мире всего два типа людей: те у кого был ZX Spectrum, и те у кого его не было.
alexgap вне форума  
Непрочитано 16.10.2010, 17:55  
Nickey232
Гражданин KAZUS.RUN
 
Регистрация: 24.03.2010
Сообщений: 796
Сказал спасибо: 18
Сказали Спасибо 93 раз(а) в 88 сообщении(ях)
Nickey232 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Подскажите вариант выбора транзистора

Сообщение от niXto Посмотреть сообщение
Об уровне вашего "ноу-хау" говорят хотя бы сами задаваемые вопросы...

Вы хотя бы в курсе, что сопротивление Закрытого перехода коллектор-эмиттер у германия пару килоом?

Про стабилизацию питания компаратора убили наповал... Почитайте вначале учебники и только потом изобретайте ноу-хау
Ну, у каждого свой "уровень" и свои ноу хау. Или вы считаете, что только люди "высшего уровня" способны на ноу хау? Хм. Некоторые товарисчи в Германии 30-х годов думали примерно также. Уважайте чужое мнение, даже если оно вам "противно" (с).
В курсе, что не сопротивление, а ток в закрытом состоянии харектеризует биполярный прибор при заданном напряжении. И ваши утверждения про "сопротивление" говорят немного и о вашем уровне.
Ну а если вы птица "иного полета", то что же вы тогда делаете здесь в этом форуме и, тем более, оставляетесообщения таким "плинтусовым" ламерам, типа меня. Я ведь и секунды вашего времени не достоин.
Nickey232 вне форума  
Непрочитано 16.10.2010, 18:03  
Nickey232
Гражданин KAZUS.RUN
 
Регистрация: 24.03.2010
Сообщений: 796
Сказал спасибо: 18
Сказали Спасибо 93 раз(а) в 88 сообщении(ях)
Nickey232 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Подскажите вариант выбора транзистора

Сообщение от alexgap Посмотреть сообщение
а в случае "базы транзистора" получите гуляющие характеристики при изменении температуры и партии транзистора.
Согласен. В курсе этого. Но у меня не сильно критичны требования по точности поддерживаемого тока. +-10, а то и 15% устроит. Предвижу, что вы скажете, что у германия характеристики могут гулять и похлеще этих пределов. Чтож, попробую на практике.

Сообщение от alexgap Посмотреть сообщение
В мире всего два типа людей: те у кого был ZX Spectrum, и те у кого его не было.
А еще те, у кого он был, подразделяются "внутри группы" на тех, кто его купил на рынке и тех, кто спаял самостоятельно. Я был из второй подкатегории.
Nickey232 вне форума  
Непрочитано 16.10.2010, 18:08  
Nickey232
Гражданин KAZUS.RUN
 
Регистрация: 24.03.2010
Сообщений: 796
Сказал спасибо: 18
Сказали Спасибо 93 раз(а) в 88 сообщении(ях)
Nickey232 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Подскажите вариант выбора транзистора

Сообщение от alexgap Посмотреть сообщение
Хотя есть одно альтернативное решение. Включить "токоизмерительный" транзистор в схеме с общей базой, и создать на базе необходимый стабильный потенциал около 0.8 В. Как только напряжение на эмиттере превысит 0.1 В транзистор закроется.

Но... опять же нужен опорный потенциал, зависящий только от окружающей температуры чтобы компенсировать хар-ку транзистора. Возня и совсем уже непросто.
В принципе, вполне оригинальное решение. Вот за это реальное спасибо. И никакой возни, напрасно вы. А в качестве опорника пойдет диод - даже небольшая компенсация получится по t. Спасибо.
Nickey232 вне форума  
Непрочитано 16.10.2010, 18:15  
ALEX__A
Почётный гражданин KAZUS.RUN
 
Регистрация: 30.10.2006
Сообщений: 1,752
Сказал спасибо: 0
Сказали Спасибо 80 раз(а) в 56 сообщении(ях)
ALEX__A на пути к лучшему
По умолчанию Re: Подскажите вариант выбора транзистора

Сообщение от Falconist Посмотреть сообщение
Неправильно. ... входные напряжения должны лежать как минимум в пределах напряжений питания, а лучше - на 1,5...2 В не доходить до положительного.
Однако, в компараторах это не всегда так. Например, для ИМС 554СА3 максимальное положительное входное напряжение может превышать уровень отрицательного напряжения на 30В. Таким образом, микросхема подключенная к однополярному источнику питания 15В может работать с опорным напряжением в 10 В и входным напряжением, например, лежащим в диапазоне от 0 до 20 В.

Более значимым для компараторов является ограничения дифференциального входного напряжения и/или синфазного входного напряжения, что обуславливает соответствующий выбор опорного и входного напряжения в зависимости от напряжения питания, поскольку указанные выше входные величины, как правило, выражаются через напряжения питания микросхемы.
ALEX__A вне форума  
 
Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Замена транзистора НЕР230 Георг Информация по радиокомпонентам 1 01.03.2010 14:37
распиновка транзистора IRF450 cirkus Информация по радиокомпонентам 6 08.02.2010 23:12


Часовой пояс GMT +4, время: 05:05.


Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd.