Хиросима и Нагасаки

[Nimitz]

А коллективизация? Её последствия и в конечном, развал СССР неизвестны только коммунистам. Которые продолжают искренне верить, что если "зачистить" Армию и общество от специалистов, наполнить жутким страхом и деморализовать, то эта Армия и общество станут только крепче и лучше.

Вот в таком состоянии и была Армия после сталинских репрессий.

Таки в ряду причин деморализации армии т.н. зачистки комсостава РККА если и стоят, то на последнем месте... Революция, гражданская, голодоморы, подавление бунтов, коллективизация, репресии... Всё настолько достало трудяг, что в 41-42 никто и не желал за ЭТУ власть воевать, потому и сгинула неизвестно где регулярная армия... Чистка комсостава... Да будь в РККА хоть тысча гениальных и отважных генералов (хоть 10 авиадивизий с Миг-29 по Солонину) ничего бы это не решило, побросали бы всё и так же драпанули... И не нам их осуждать.
А Гудериан прав, если бы не испортили СС-овцы отношение с населением, то неизвестно как и где мы бы ща жили. ВОВ поэтому и началась тока в 43

[RY723]

Да, репрессии это жутко, это кошмар, никто не спорит... Но и истерии вокруг этого и преувеличений тоже хватает.

У вас раздвоение личности? О какой истерии идёт речь? Речь идёт о преступлениях. И нашли кого спрашивать - вертухая. Ему-то что?
Вы бы лучше спрашивали тех, за кем ночью приезжали, кому пулю в затылок вогнали, кого в лагеря загнали. Кого умертвили и закопали на дне Беломоро-Балтийского канала. Вы бы спросили нашего академика Д.С. Лихачёва (правда сейчас уже не спросишь) как ни за что, ни про что оттрубил на Соловках. Как к нему приехали родители (тогда это позволялось, ГУЛАГ только начинался). За ним пришли ( а он всю ночь прятался за поленницей, чтобы не расстреляли. предупредили его). Вместо него расстреляли другого. Надо было по плану расстрелять определённое количество человек, вот "бесстрашные чекисты" и выполняли план. Какого это было - прехали на свидание с сыном, а его бы ни за что, ни про что, практически на глазах у родителей расстреляли.
Если бы Лихачёв погиб в лагере, наша страна не досчиталась бы академика. А кого расстреляли вместо него? Может быть и преступника, может среднего человека, а может и более талантливого чем Лихачёв. Никто этого никогда не узнает, потому что советская власть совершала очередное преступление. А преступники, как известно, очень любят скрывать следы своих преступлений.

Неужели вы такой деревянный или на ваших родственниках тоже кровь?

[NOPROBLEM]

Да, репрессии это жутко, это кошмар, никто не спорит... Но и истерии вокруг этого и преувеличений тоже хватает. А вот кому это выгодно?
http://trst.narod.ru/rogovin/t5/pii.htm

Ну вот! Опять умозрительные заключения на основе "чудом" попавших авторам отрывочных сведений. Даже официальные органы дают оценки, отличающиеся в разы. И при том очень сепарирут состав тех, кого допускает к архивным данным. Вот их то опусы и муссируются. Видимо, компетентным органам очень хочется, чтобы истинные данные и впредь подменялись профессиональной дезой. А это позволяет сделать вполне конкретные выводы (при желании).

[Nimitz]

"Катюша" как раз была создана под предводительством Тухачевского,

Создана в 38, после аннулирования гр. Тухачевского.
Со многим остальным согласен... Но ведь создавали же! А что Рузвельт сказал после смерти Сталина? Принял страну с сохой, оставил с атомной бомбой...
Я очень негативно отношусь к фигуре Сталина, но это была и трагическая фигура в том числе... И неоднозначная, впрочем как и все диктаторы... Да и простые люди

[RY723]

А когда Тухачевский был Генеральным секретарём КПСС???

Причём здесь Генеральный Секретарь КПСС? Вы хоть поняли о чём речь? Единственно, что сформулировал немного по советски. Правильнее будет - опекал или патронировал. Вот вам в помощь, для ликбеза:

http://epizodsspace.no-ip.org/bibl/v...-ist-razv.html

http://www.rtc.ru/encyk/bibl/modif/g...orolev/20.html

[Nimitz]

Ну вот! Опять умозрительные заключения на основе "чудом" попавших авторам отрывочных сведений. Даже официальные органы дают оценки, отличающиеся в разы. И при том очень сепарирут состав тех, кого допускает к архивным данным. Вот их то опусы и муссируются. Видимо, компетентным органам очень хочется, чтобы истинные данные и впредь подменялись профессиональной дезой. А это позволяет сделать вполне конкретные выводы (при желании).

Да это было первое что нашел... У Вас есть другие данные, заслуживающие доверия?

[RY723]

Создана в 38, после аннулирования гр. Тухачевского.

"Катюша" была готова уже в 36-м. До вас не дошло даже то, что коллектив был просто уничтожен. Уничтожены были патриоты своей страны, очень талантливые и способные люди. Которые за пять лет могли сотворить много добра для своей страны, защитить рубежи. И во время войны сколько бы они смогли нового сделать. Их убили, ГИРД уничтожили.
Вы так, сквозь зубы, цедите про этих замечательных людей... Что же вы такого сделали, что они вам в подмётки не годятся? Плюёте в их адрес? А они помогли своими "Катюшами" войну выиграть и жизни солдатские сохранить. В отличие от вашего идола Сталина, который эти жизни покосил миллионами. Одни только цифры потерь в войне - 27 милллионов.

[RY723]

Начал жизнь грабителем...закончил властелином Великой страны...и остались после него, только сапоги и френч...

И горы черепов...

[Nimitz]

У вас раздвоение личности? О какой истерии идёт речь? Речь идёт о преступлениях. И нашли кого спрашивать - вертухая. Ему-то что?

Вы путаете конвоиров и личную охрану. Порядочный мужик, уже в ооочень преклонном возрасте. И ему я верю.

[Nimitz]

"Катюша" была готова уже в 36-м. До вас не дошло даже то, что коллектив был просто уничтожен. Уничтожены были патриоты своей страны, очень талантливые и способные люди. Которые за пять лет могли сотворить много добра для своей страны, защитить рубежи. И во время войны сколько бы они смогли нового сделать. Их убили, ГИРД уничтожили.
Вы так, сквозь зубы, цедите про этих замечательных людей... Что же вы такого сделали, что они вам в подмётки не годятся? Плюёте в их адрес? А они помогли своими "Катюшами" войну выиграть и жизни солдатские сохранить. В отличие от вашего идола Сталина, который эти жизни покосил миллионами. Одни только цифры потерь в войне - 27 милллионов.

Нуууууу... Просто беспредел. А откуда такая нетерпимость у Вас? Это где я сквозь зубы цежу? Тухачевский? Подонок. Сталин? Подонок. Где я написал Хайль Сталин? Цитату пожалуйста. Цифры потерь - откуда данные? У меня другие, в два раза меньшие...