[Решено] Как внедрялась АСУ

[NOPROBLEM]

Народ, кто еще свидетель сбора пишмашинок?

Нет, у нас не собирали. У нас было режимное предприятие, в разные отделы разные пропуска. Но зато регулярно, примерно раз в квартал приходил незаметный товарищ с серенькими глазками и снимал образцы шрифта с каждой машинки, а затем на листке ее номер писал.

[NOPROBLEM]

А кто в то время не ездил "в колхоз"

Колхозы, овощные базы, субботники и уборки территории - проза жизни со школьной поры до пенсии! У каждого в гардеробе непременно был ватник и разношенные кирзачи для этих дел. Вроде еще Л.Д.Троцкий придумал такую форму хозяйственной деятельности, но довольно быстро, как человек неглупый понял, что "это узаконенная форма воровства". Но вот сохранилась она до конца коммунистического царствования, и нет у меня сомнений что вернется сразу с его возвращением! Причем все это подавалось под соусом помощи самим себе в тех вопросах, где государственных сил не хватает. Я, конечно, понимал лукавство этого тезиса, но окончательно вся его лживость стала ясна после краха комми. Авторитетно заявляю, что в Москве с отменой этой "самодеятельности" чистота на улицах и снабжение населения плодоовощной продукцией не только не рухнула, а стала на порядки лучше!

[NOPROBLEM]

Начальники бурчали, она их посылала и все

Моя жена тоже пару раз отказывалась, но не принципиально, а из-за самочувствия. Так парторг Виктор Андреевич Клевалин (он потом в Московский Станкин перебрался, вроде кафедрой там заведовал, может и сейчас, здоровый гад был) потребовал с нее медицинскую справку. Но она быстро нашлась, что предоставление медсправок по просьбе парторгов не предусмотрено КЗОТом.

[NOPROBLEM]

А в середине 80-х занимался чудом техники: бухгалтерской машиной (эх, забыл название!). Помню, что вместо бейсика у нее был чудный ЯМБ - язык бухгалтерских машин, где ячейки памяти назывались регистрами, а пересылки показывались стрелками.

В те времена модно было создавать языки высокого уровня по интерфейсу приближенные к привычным пользователю. Видимо здесь прототипом служил программируемый калькулятор! Я помню микропроцессорную систему управления "Гранат" в камакавской стойке 2 метров высотой. (1 шт 580ВМ1) изначально разработанный для управления роботом "Юнимейт", так у него был графический интерфейс лестничных электрических схем! (кто не понял, надо набрать из квадратиков схему управления на электромагнитных реле )

Оперативный вывод у нее был не на монитор, а на электрическую пишущую машинку: когда во время печати происходил возврат каретки, стол чуть не переворачивался.

Это и есть легендарный Консул! Первая реализация аппаратной части пользовательского интерфейса Кнопочки посылают код в ЭВМ, а ответ ее печатается на бумаге! Он оправдывает наличие эхо -режима (не всегда введенную команду надо на бумаге копировать) и разные коды перевода строки и возврата каретки.

Но самое чудо был накопитель на жестком диске. По габаритам - стиральная машина с вертикальной загрузкой. Емкость - целых 1,4 мегабайта (во избежание неправильного понимания пишу полностью).

Это точно! Стиральная машина "Эврика" (у меня на ней был переточен шкив для увеличения интенсивности отжима) первая ассоциация с этими винчестерами, Впрочем, винчестерами их стали называть позже, тогда они звались НГМД.

И выпускалось это уродство до 1985 г. точно. А может, и дальше.

Вы ошибаетесь! Это не уродство, а прогрессивный и закономерный шаг в поступательном АСУчивании нашей бухгалтерской сферы! Ведь никому и в голову не придет назвать уродством средневековый кремневый пистолет
Другое дело, что до 85 года это считалось передовым краем техники! Вот что клиника!

[NOPROBLEM]

Вспоминая это, никак не могу понять: на что расходуются в современных АСУТП гигабайты памяти и гигагерцы быстродействия.

Вот это точно! Помню, знакомые ребята из Зеленограда написали для БК Автокад, на котором они платы разводили. Чтобы не сидеть допоздна на работе, они ее дома на своей БКшке спокойно доделывали, когда дети спать ложились. Так вот, они тоже сильно недоумевали, куда в Акаде мегобайты деваются? В 16 кб и плата, и программа, да еще и заливки помещаются свободно.

[NOPROBLEM]

И все на микросхемах отечественного производства. А сейчас?

А я в НИКИМТе этот процесс в динамике наблюдал, очень познавательно. Был у нас огромный отдел, который радостно клепал стойки для контроля АЭС на отечественных 155 микросхемах. Учитывая, что часть из них делалась в Ереване, а пайку плат делали с добавлением в спиртоканифоль ортофосфорной кислоты, изделия получались в полном соответствии с задачами Партии и Правительства, воодушевленными историческими решениями очередного Пленума.
Так и лепили этих монстров годами с минимальными усовершенствованиями с каждым новым заказом.
Но вот однажды пришел к ним в отдел молодой специалист из МИФИ. Парнишка скромный, но не без способностей. В результате через полгода весь отдел разогнали, парнишке дали в помощь 2 человек и они все заказы стали выполнять на базе IBM PC с маленькой самодельной платой сопряжения.

[asng]

...
Но вот однажды пришел к ним в отдел молодой специалист из МИФИ. Парнишка скромный, но не без способностей. В результате через полгода весь отдел разогнали, парнишке дали в помощь 2 человек и они все заказы стали выполнять на базе IBM PC с маленькой самодельной платой сопряжения.

Это и есть ключ от будущего - воспитание, обучение молодежи. Освоил бы парнишка в институте потомка "Эльбруса" - и покупали бы его изделие на базе машины Советского производства. Но, кто-то очень дальновидный, обучил парнишку работать на технике зарубежного производства. Кто-то, очень дальновидный, позволяет закрывать глаза на брак при производстве микросхем, автомобилей, лекарств, продуктов питания. Мы, естественно, берем более качественное - до поры-до времени - зарубежное. Естественно, наше производство разваливается. Мы вынуждены будем брать дерьмо за рубежом. На мой взгляд, мы давно уже превратились в рабов элитной горстки людей. В этаких гномов, вытаскивающих на поверхность нефть, руду, лес. Иногда кое-что перерабатываем, чтобы не мусорить у хозяина в доме. Детей отдаем хозяевам на воспитание. Кого они воспитают - и гадать не надо. Проблема, на мой взгляд, в отсутствии идеологии. Общенациональной, идеи, понятной, проработанной с учетом менталитета, истории. Такой, уяснив которую, нормального мужика берет за живОе: "нельзя-же так!". Естественно, за эту идею сначала придется идти на костер. Естественно, нужен мощный лидер. Один из вариантов - лидер влез во власть, окружил себя единомышленниками. Одно время я думал, что так оно и есть. Уже сомневаюсь.

[RY723]

Это и есть ключ от будущего - воспитание, обучение молодежи. Освоил бы парнишка в институте потомка "Эльбруса" - и покупали бы его изделие на базе машины Советского производства.

Не мучьте себя фантазиями. Не покупали бы. По очень многим условиям. Для производства любой хорошей машины, требуется много хороших предприятий, выпускающих очень много хороших вещей – комплектующих, шурупов разных, дисплеев, пластмассу и пр. Этого всего в Союзе не было. Чтобы хорошее продавать за рубеж, необходимо сначала это хорошее научиться делать для себя, чтобы любое изделие (без выбора) могло идти на любой рынок.
Второе – ему бы этого не дали сделать. Если бы сильно вырвался вперёд – открутили бы голову, уволили, посадили бы, наконец. Вернули бы на место старую команду, да и за старое. Только в СССР могла появиться поговорка – инициатива наказуема! Где ещё, в какой стране она могла бы появиться на свет? Чтобы делать хорошие вещи, много вокруг должно быть хорошего. Невозможно в болоте паркет наводить. Куда ни кинь, методы труда были средневековые. В 30-е годы помогала дешевизна технологий, а к концу века технологии, а с ними и стоимость разработок (и требования к персоналу) выросли колоссально. А экономическое и технологическое мышление промышленности СССР оставалось на уровне 30-х годов. Оборонка рвалась, конечно, вперёд, но какой ценой! КПД низкий. Все технологии – отлить болванку, а уже из неё точить или фрезеровать. Впереди планеты всей (в производстве ширпотреба) мы были только по производству брака и галош. Напомню, появились первые электронные часы. Что сделали партия и правительство – директивно установили цену на наручные часы в 150р.! Месячная зарплата инженера. Возвели часы в предмет роскоши. А сделай их дешёвыми – расходились бы сходу, вот он толчок для электронки. А партия и правительство собственными руками закопали свою же промышленность. На радиозаводах, цех товаров ширпотреба был всегда маленький и зачуханный. Его продукция всегда считалась неважной, третьесортной. Но граждане были рады и этому. А нет конкуренции – мозг разработчика спит – и так, схавают, было бы предложено.

Кто-то, очень дальновидный, позволяет закрывать глаза на брак при производстве микросхем, автомобилей, лекарств, продуктов питания. Мы, естественно, берем более качественное - до поры-до времени - зарубежное.

Насчёт до поры, до времени – согласен полностью. Но вот насчёт дальновидности – США всегда были нам врагом, чего и не скрывают. А мы кто – ясельные дети? Это только дети считают, что им кто-то писает в пелёнки и пр. А взрослые уже понимают, кто это делает. И не надо искать добрую тётю или дядю, которые нам будут под носом вытирать.

Детей отдаем хозяевам на воспитание. Кого они воспитают - и гадать не надо. Проблема, на мой взгляд, в отсутствии идеологии. Общенациональной, идеи, понятной, проработанной с учетом менталитета, истории. Такой, уяснив которую, нормального мужика берет за живОе: "нельзя-же так!". Естественно, за эту идею сначала придется идти на костер. Естественно, нужен мощный лидер. Один из вариантов - лидер влез во власть, окружил себя единомышленниками. Одно время я думал, что так оно и есть. Уже сомневаюсь.

Снова заботливую няньку ищете?

[NOPROBLEM]

Освоил бы парнишка в институте потомка "Эльбруса" - и покупали бы его изделие на базе машины Советского производства.

Кстати, эта ветка жива до сих пор и финансируется военными. Только вот что-то не видел я их нигде ни разу. Если бы можно было купить, да и параметры подходящие были бы, может и отдал бы свои кровно заработанные, а так, подобно миллионам соотечественников и прочих нормальных людей из остального мира я радостно финансирую тех, кто может делать ВЕЩИ. Ну и они нас радуют своими успехами чуть ли не ежемесячно! А эльбрус, похоже юзают только по приказу...

[asng]

Не мучьте себя фантазиями. Не покупали бы. По очень многим условиям. Для производства любой хорошей машины, требуется много хороших предприятий, выпускающих очень много хороших вещей – комплектующих, шурупов разных, дисплеев, пластмассу и пр. Этого всего в Союзе не было.

Вот я и говорю- дальновидные люди...

Насчёт до поры, до времени – согласен полностью. Но вот насчёт дальновидности – США всегда были нам врагом, чего и не скрывают. А мы кто – ясельные дети? Это только дети считают, что им кто-то писает в пелёнки и пр. А взрослые уже понимают, кто это делает. И не надо искать добрую тётю или дядю, которые нам будут под носом вытирать.

Вы абсолютно правы!

Снова заботливую няньку ищете?

Думаю, интернет не место для подобных дискуссий.