Реклама на сайте DatasheetsDatasheets

KAZUS.RUN - Электронный портал. Принципиальные схемы, Datasheets, Форум по электронике

Новости электроники Новости Литература, электронные книги Литература Документация, даташиты Документация Поиск даташитов (datasheets)Поиск PDF
  От производителей
Новости поставщиков
В мире электроники

  Сборник статей
Книги и журналы
FAQ по электронике

  Datasheets
Поиск SMD
Онлайн справочник

Принципиальные схемы Схемы Каталоги программ, сайтов Каталоги Общение, форум Общение Ваш аккаунтАккаунт
  Каталог схем
Схемы и проекты
Принципиальные схемы
  Программы
Каталог сайтов
Калькуляторы
  Форумы по электронике
Помощь проекту

Источники питания и свет Актуальные вопросы и ответы по источникам питания, световому оборудованию.

 
Опции темы

Защита МК от помех по питанию

Непрочитано 09.01.2010, 23:30  
alexgap
Гражданин KAZUS.RUN
 
Аватар для alexgap
 
Регистрация: 08.07.2006
Сообщений: 883
Сказал спасибо: 119
Сказали Спасибо 1,108 раз(а) в 175 сообщении(ях)
alexgap на пути к лучшему
По умолчанию Re: Защита МК от помех по питанию

Сообщение от ilya_sh Посмотреть сообщение
А от чего это может происходить? От того, что высокий броск напряжения при выключении ЛДС пробивает промежуток от дорожки реле до дорожки питания?
Именно. Расстояние в 0.3 мм приблизительно пробивается напряжением в 300-400 В.
В сети, даже в нормальной, могут быть кратковременные выбросы вплоть до 1000 В.

Ну а если быть вообще формальным, то устройство должно выдерживать тест на устойчивость к ЭСР (электростатическому разряду) определенного уровня по входящим/исходящим коммутациям, для этого специальные приборы продают.

Самый простой способ подавить выброс ЛДС лампы - это поставить демпфер параллельно вводу сетевого питания, я писал об этом выше. Можно также использовать супрессор.
Реклама:
alexgap вне форума  
Непрочитано 09.01.2010, 23:35  
ilya_sh
Прописка
 
Регистрация: 09.10.2007
Сообщений: 235
Сказал спасибо: 27
Сказали Спасибо 24 раз(а) в 24 сообщении(ях)
ilya_sh на пути к лучшему
По умолчанию Re: Защита МК от помех по питанию

Сообщение от alexgap Посмотреть сообщение
Именно. Расстояние в 0.3 мм приблизительно пробивается напряжением в 300-400 В.
В сети, даже в нормальной, могут быть кратковременные выбросы вплоть до 1000 В.

Ну а если быть вообще формальным, то устройство должно выдерживать тест на устойчивость к ЭСР (электростатическому разряду) определенного уровня по входящим/исходящим коммутациям, для этого специальные приборы продают.

Самый простой способ подавить выброс ЛДС лампы - это поставить демпфер параллельно вводу сетевого питания, я писал об этом выше. Можно также использовать супрессор.
Ну, думаю, я пока выжгу дорожки указанные Вами, а уж дальше можно и подумать и о демпфере или супрессоре, если не поможет. Но дорожки уж точно глупо развел...
ilya_sh вне форума  
Непрочитано 09.01.2010, 23:40  
alexgap
Гражданин KAZUS.RUN
 
Аватар для alexgap
 
Регистрация: 08.07.2006
Сообщений: 883
Сказал спасибо: 119
Сказали Спасибо 1,108 раз(а) в 175 сообщении(ях)
alexgap на пути к лучшему
По умолчанию Re: Защита МК от помех по питанию

Сообщение от ilya_sh Посмотреть сообщение
Интересно, тогда любые провода лежащие где угодно - силовые.
Они силовыми станут только тогда, когда по ним потечет ток.
Нет, неправильно. Любой провод, выходящий за корпус устройства и имеющий длину более 30 см уже следует считать "силовым". Протекающий ток совсем не показатель в этом деле. Главный показатель - это способность "ловить" электрические разряды. Сюда можно приписать и способность ловить радиоволны из эфира, т.е. выполнять роль антенны. Кроме тока, эти составляющие доставляют немало проблем разработчикам электронных аппаратов, поэтому всё нужно делать аккуратно и тщательно продумывать возможное воздействие внешних условий (в частном случае - помех) на работу устройства.
alexgap вне форума  
Непрочитано 09.01.2010, 23:48  
ilya_sh
Прописка
 
Регистрация: 09.10.2007
Сообщений: 235
Сказал спасибо: 27
Сказали Спасибо 24 раз(а) в 24 сообщении(ях)
ilya_sh на пути к лучшему
По умолчанию Re: Защита МК от помех по питанию

Сообщение от alexgap Посмотреть сообщение
Нет, неправильно. Любой провод, выходящий за корпус устройства и имеющий длину более 30 см уже следует считать "силовым".
Без иронии... Это действительно где-то прописано?
По своей работе, я по другому разделяю силовые кабели от других. )
ilya_sh вне форума  
Непрочитано 09.01.2010, 23:53  
alexgap
Гражданин KAZUS.RUN
 
Аватар для alexgap
 
Регистрация: 08.07.2006
Сообщений: 883
Сказал спасибо: 119
Сказали Спасибо 1,108 раз(а) в 175 сообщении(ях)
alexgap на пути к лучшему
По умолчанию Re: Защита МК от помех по питанию

Вот, кстати, обратите внимание на другие участки выделенные розовым, они не такие опасные как первый, но тоже "не ахти". Думаю, они будут работать, но в будущем нужно избегать такого тесного соседства.

Области выделенные жирным маркером наиболее опасные.

В плане цепи питания от сети проще - почти все негативные воздействия устранились бы варистором на входе. А так как у вас нет гальванической развязки, то стало бы совсем хорошо, т.к. выбросы больше 400 В не попадали бы на плату, а схема привязана не к земле, а к сети (это уменьшает разность потенциалов и уменьшает вероятность пробоя).
Миниатюры:
Нажмите на изображение для увеличения
Название: plata.JPG
Просмотров: 95
Размер:	61.3 Кб
ID:	3519  
alexgap вне форума  
Непрочитано 09.01.2010, 23:58  
alexgap
Гражданин KAZUS.RUN
 
Аватар для alexgap
 
Регистрация: 08.07.2006
Сообщений: 883
Сказал спасибо: 119
Сказали Спасибо 1,108 раз(а) в 175 сообщении(ях)
alexgap на пути к лучшему
По умолчанию Re: Защита МК от помех по питанию

Сообщение от ilya_sh Посмотреть сообщение
Работать в одной розетке с микроволновкой, от одной коробки с насосом на 750вт (пм около 2кВт), холодильником, стиральной машиной, посудомойкой и даже мощной (но не индуктивной) духовой печью - это не проверка на помехоустойчивость?
Нет, так как большинство этих устройств грамотно спроектированы и "не искрят" в сеть.

Сообщение от ilya_sh Посмотреть сообщение
Без иронии... Это действительно где-то прописано?
По своей работе, я по другому разделяю силовые кабели от других. )
Я вам донес на простом языке. Формально, конечно, такие провода не силовые. Я бы сказал они "потенциально силовые". Но при проектировании электронных устройств к ним всегда нужно относится как к таковым - не будет проблем с помехоустойчивостью и с надежностью все будет в порядке.

Более того, я вам скажу что подобные вещи вообще мало где "прописаны". Особенно с этим были проблемы в бытовой технике СССР - иногда изделия выпускались с чудовищными нарушениями этих правил, что доставляло много мороки "счастливым" обладателям таких устройств.

Последний раз редактировалось alexgap; 10.01.2010 в 00:05.
alexgap вне форума  
Непрочитано 10.01.2010, 00:03  
ilya_sh
Прописка
 
Регистрация: 09.10.2007
Сообщений: 235
Сказал спасибо: 27
Сказали Спасибо 24 раз(а) в 24 сообщении(ях)
ilya_sh на пути к лучшему
По умолчанию Re: Защита МК от помех по питанию

Сообщение от alexgap Посмотреть сообщение
Вот, кстати, обратите внимание на другие участки выделенные розовым, они не такие опасные как первый, но тоже "не ахти". Думаю, они будут работать, но в будущем нужно избегать такого тесного соседства.

Области выделенные жирным маркером наиболее опасные.

В плане цепи питания от сети проще - почти все негативные воздействия устранились бы варистором на входе. А так как у вас нет гальванической развязки, то стало бы совсем хорошо, т.к. выбросы больше 400 В не попадали бы на плату, а схема привязана не к земле, а к сети (это уменьшает разность потенциалов и уменьшает вероятность пробоя).
Согласен с "жирным маркером". Но тут действительно уж "надо избегать в будущем". Ведь в с другими нагрузками же работал...
А вот на счет варистора прошу поподробнее.
У меня есть варисторы SAS 431KD14 (430в)
ilya_sh вне форума  
Непрочитано 10.01.2010, 00:08  
ilya_sh
Прописка
 
Регистрация: 09.10.2007
Сообщений: 235
Сказал спасибо: 27
Сказали Спасибо 24 раз(а) в 24 сообщении(ях)
ilya_sh на пути к лучшему
По умолчанию Re: Защита МК от помех по питанию

Не вызовут ли они кз при броске? Ведь, на сколько понимаю, их нужно поставить до фьюса?
ilya_sh вне форума  
Непрочитано 10.01.2010, 00:12  
alexgap
Гражданин KAZUS.RUN
 
Аватар для alexgap
 
Регистрация: 08.07.2006
Сообщений: 883
Сказал спасибо: 119
Сказали Спасибо 1,108 раз(а) в 175 сообщении(ях)
alexgap на пути к лучшему
По умолчанию Re: Защита МК от помех по питанию

Сообщение от ilya_sh Посмотреть сообщение
А вот на счет варистора прошу поподробнее.
У меня есть варисторы SAS 431KD14 (430в)
14мм в диаметре, 430 В. Подойдет.

Варисторы включаются параллельно входу сетевого напряжения.

Обычно это делается до предохранителя, чтобы избавить пользователя от необходимости менять предохранитель после каждого броска напряжения.
alexgap вне форума  
Непрочитано 10.01.2010, 00:13  
alexgap
Гражданин KAZUS.RUN
 
Аватар для alexgap
 
Регистрация: 08.07.2006
Сообщений: 883
Сказал спасибо: 119
Сказали Спасибо 1,108 раз(а) в 175 сообщении(ях)
alexgap на пути к лучшему
По умолчанию Re: Защита МК от помех по питанию

Сообщение от ilya_sh Посмотреть сообщение
Не вызовут ли они кз при броске?
Нет. Варисторы устроены так, чтобы разрушаться с обрывом. Т.е. они не вызывают КЗ, а поглащают избыточную энергию, если напряжение превышает норму. Если выброс длительный, то быстро нагреваются и разрушаются с обрывом.

Последний раз редактировалось alexgap; 10.01.2010 в 00:16.
alexgap вне форума  
Сказали "Спасибо" alexgap
ilya_sh (10.01.2010)
 
Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Защита котла от накипи fiksx Производственное оборудование 19 29.06.2012 13:30
Защита от перенапряжения Ruselektor Микроконтроллеры, АЦП, память и т.д 9 10.01.2010 11:08
Расчет фильтра помех промышленной частоты для АЦП AD7718 (7708) djdevil2106 Электроника - это просто 2 07.01.2010 19:49
защита от кз vovkaz Источники питания и свет 0 11.11.2009 14:44
Защита цифрового входа ua_gruzin Микроконтроллеры, АЦП, память и т.д 4 08.10.2009 22:19


Часовой пояс GMT +4, время: 14:03.


Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd.