| Источники питания и свет Актуальные вопросы и ответы по источникам питания, световому оборудованию. |
Защита МК от помех по питанию
09.01.2010, 23:30
|
|
|
Гражданин KAZUS.RUN
Регистрация: 08.07.2006
Сообщений: 883
Сказал спасибо: 119
Сказали Спасибо 1,108 раз(а) в 175 сообщении(ях)
|
Re: Защита МК от помех по питанию
Сообщение от ilya_sh
|
|
А от чего это может происходить? От того, что высокий броск напряжения при выключении ЛДС пробивает промежуток от дорожки реле до дорожки питания?
|
Именно. Расстояние в 0.3 мм приблизительно пробивается напряжением в 300-400 В.
В сети, даже в нормальной, могут быть кратковременные выбросы вплоть до 1000 В.
Ну а если быть вообще формальным, то устройство должно выдерживать тест на устойчивость к ЭСР (электростатическому разряду) определенного уровня по входящим/исходящим коммутациям, для этого специальные приборы продают.
Самый простой способ подавить выброс ЛДС лампы - это поставить демпфер параллельно вводу сетевого питания, я писал об этом выше. Можно также использовать супрессор.
|
|
|
|
09.01.2010, 23:35
|
|
|
Прописка
Регистрация: 09.10.2007
Сообщений: 235
Сказал спасибо: 27
Сказали Спасибо 24 раз(а) в 24 сообщении(ях)
|
Re: Защита МК от помех по питанию
Сообщение от alexgap
|
Именно. Расстояние в 0.3 мм приблизительно пробивается напряжением в 300-400 В.
В сети, даже в нормальной, могут быть кратковременные выбросы вплоть до 1000 В.
Ну а если быть вообще формальным, то устройство должно выдерживать тест на устойчивость к ЭСР (электростатическому разряду) определенного уровня по входящим/исходящим коммутациям, для этого специальные приборы продают.
Самый простой способ подавить выброс ЛДС лампы - это поставить демпфер параллельно вводу сетевого питания, я писал об этом выше. Можно также использовать супрессор.
|
Ну, думаю, я пока выжгу дорожки указанные Вами, а уж дальше можно и подумать и о демпфере или супрессоре, если не поможет. Но дорожки уж точно глупо развел...
|
|
|
|
09.01.2010, 23:40
|
|
|
Гражданин KAZUS.RUN
Регистрация: 08.07.2006
Сообщений: 883
Сказал спасибо: 119
Сказали Спасибо 1,108 раз(а) в 175 сообщении(ях)
|
Re: Защита МК от помех по питанию
Сообщение от ilya_sh
|
Интересно, тогда любые провода лежащие где угодно - силовые.
Они силовыми станут только тогда, когда по ним потечет ток.
|
Нет, неправильно. Любой провод, выходящий за корпус устройства и имеющий длину более 30 см уже следует считать "силовым". Протекающий ток совсем не показатель в этом деле. Главный показатель - это способность "ловить" электрические разряды. Сюда можно приписать и способность ловить радиоволны из эфира, т.е. выполнять роль антенны. Кроме тока, эти составляющие доставляют немало проблем разработчикам электронных аппаратов, поэтому всё нужно делать аккуратно и тщательно продумывать возможное воздействие внешних условий (в частном случае - помех) на работу устройства.
|
|
|
|
09.01.2010, 23:48
|
|
|
Прописка
Регистрация: 09.10.2007
Сообщений: 235
Сказал спасибо: 27
Сказали Спасибо 24 раз(а) в 24 сообщении(ях)
|
Re: Защита МК от помех по питанию
Сообщение от alexgap
|
|
Нет, неправильно. Любой провод, выходящий за корпус устройства и имеющий длину более 30 см уже следует считать "силовым".
|
Без иронии... Это действительно где-то прописано?
По своей работе, я по другому разделяю силовые кабели от других. )
|
|
|
|
09.01.2010, 23:53
|
|
|
Гражданин KAZUS.RUN
Регистрация: 08.07.2006
Сообщений: 883
Сказал спасибо: 119
Сказали Спасибо 1,108 раз(а) в 175 сообщении(ях)
|
Re: Защита МК от помех по питанию
Вот, кстати, обратите внимание на другие участки выделенные розовым, они не такие опасные как первый, но тоже "не ахти". Думаю, они будут работать, но в будущем нужно избегать такого тесного соседства.
Области выделенные жирным маркером наиболее опасные.
В плане цепи питания от сети проще - почти все негативные воздействия устранились бы варистором на входе. А так как у вас нет гальванической развязки, то стало бы совсем хорошо, т.к. выбросы больше 400 В не попадали бы на плату, а схема привязана не к земле, а к сети (это уменьшает разность потенциалов и уменьшает вероятность пробоя).
|
|
|
|
09.01.2010, 23:58
|
|
|
Гражданин KAZUS.RUN
Регистрация: 08.07.2006
Сообщений: 883
Сказал спасибо: 119
Сказали Спасибо 1,108 раз(а) в 175 сообщении(ях)
|
Re: Защита МК от помех по питанию
Сообщение от ilya_sh
|
|
Работать в одной розетке с микроволновкой, от одной коробки с насосом на 750вт (пм около 2кВт), холодильником, стиральной машиной, посудомойкой и даже мощной (но не индуктивной) духовой печью - это не проверка на помехоустойчивость?
|
Нет, так как большинство этих устройств грамотно спроектированы и "не искрят" в сеть.
Сообщение от ilya_sh
|
Без иронии... Это действительно где-то прописано?
По своей работе, я по другому разделяю силовые кабели от других. )
|
Я вам донес на простом языке. Формально, конечно, такие провода не силовые. Я бы сказал они "потенциально силовые". Но при проектировании электронных устройств к ним всегда нужно относится как к таковым - не будет проблем с помехоустойчивостью и с надежностью все будет в порядке.
Более того, я вам скажу что подобные вещи вообще мало где "прописаны". Особенно с этим были проблемы в бытовой технике СССР - иногда изделия выпускались с чудовищными нарушениями этих правил, что доставляло много мороки "счастливым" обладателям таких устройств.
Последний раз редактировалось alexgap; 10.01.2010 в 00:05.
|
|
|
|
10.01.2010, 00:03
|
|
|
Прописка
Регистрация: 09.10.2007
Сообщений: 235
Сказал спасибо: 27
Сказали Спасибо 24 раз(а) в 24 сообщении(ях)
|
Re: Защита МК от помех по питанию
Сообщение от alexgap
|
Вот, кстати, обратите внимание на другие участки выделенные розовым, они не такие опасные как первый, но тоже "не ахти". Думаю, они будут работать, но в будущем нужно избегать такого тесного соседства.
Области выделенные жирным маркером наиболее опасные.
В плане цепи питания от сети проще - почти все негативные воздействия устранились бы варистором на входе. А так как у вас нет гальванической развязки, то стало бы совсем хорошо, т.к. выбросы больше 400 В не попадали бы на плату, а схема привязана не к земле, а к сети (это уменьшает разность потенциалов и уменьшает вероятность пробоя).
|
Согласен с "жирным маркером". Но тут действительно уж "надо избегать в будущем". Ведь в с другими нагрузками же работал...
А вот на счет варистора прошу поподробнее.
У меня есть варисторы SAS 431KD14 (430в)
|
|
|
|
10.01.2010, 00:08
|
|
|
Прописка
Регистрация: 09.10.2007
Сообщений: 235
Сказал спасибо: 27
Сказали Спасибо 24 раз(а) в 24 сообщении(ях)
|
Re: Защита МК от помех по питанию
Не вызовут ли они кз при броске? Ведь, на сколько понимаю, их нужно поставить до фьюса?
|
|
|
|
10.01.2010, 00:12
|
|
|
Гражданин KAZUS.RUN
Регистрация: 08.07.2006
Сообщений: 883
Сказал спасибо: 119
Сказали Спасибо 1,108 раз(а) в 175 сообщении(ях)
|
Re: Защита МК от помех по питанию
Сообщение от ilya_sh
|
А вот на счет варистора прошу поподробнее.
У меня есть варисторы SAS 431KD14 (430в)
|
14мм в диаметре, 430 В. Подойдет.
Варисторы включаются параллельно входу сетевого напряжения.
Обычно это делается до предохранителя, чтобы избавить пользователя от необходимости менять предохранитель после каждого броска напряжения.
|
|
|
|
10.01.2010, 00:13
|
|
|
Гражданин KAZUS.RUN
Регистрация: 08.07.2006
Сообщений: 883
Сказал спасибо: 119
Сказали Спасибо 1,108 раз(а) в 175 сообщении(ях)
|
Re: Защита МК от помех по питанию
Сообщение от ilya_sh
|
|
Не вызовут ли они кз при броске?
|
Нет. Варисторы устроены так, чтобы разрушаться с обрывом. Т.е. они не вызывают КЗ, а поглащают избыточную энергию, если напряжение превышает норму. Если выброс длительный, то быстро нагреваются и разрушаются с обрывом.
Последний раз редактировалось alexgap; 10.01.2010 в 00:16.
|
|
|
|
Сказали "Спасибо" alexgap
|
|
|
Ваши права в разделе
|
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
HTML код Выкл.
|
|
|
Часовой пояс GMT +4, время: 14:03.
|
|