| Измерительное оборудование Осциллографы, мультиметры, анализаторы и другая измерительная техника необходимая каждому разработчику. |
Чем измерить силу тяжести?
25.12.2009, 21:13
|
|
|
Гуру портала
Регистрация: 27.10.2008
Адрес: ЕС
Сообщений: 10,821
Сказал спасибо: 919
Сказали Спасибо 4,289 раз(а) в 2,570 сообщении(ях)
|
Re: Чем измерить силу тяжести?
Сообщение от Kopyl
|
А как обстоят дела в постановке задачи с иннерционностью?
т.е. на сколько быстро человек будет "переминаться" с ноги на ногу?
Я к чему это говорю... ведь если использовать например подушки с газом, то надо
ставить и датчик, который с этой подушкой будет соеденён трубочкой.
И вот тут начинаються приколы, изменение давления передается на расстояние не мгновенно, а с течением какого-то времени ( по научному это звучит так "временная задержка на становление ентропии") сильно зависит от плотности газа, его молекулярной структуры, температуры, итд. Для жидкостей это тоже актуально, но там эта задержка меньше, т.к. плотность намного выше. Но с жидкостями другие приколы, замерзание, изменение плотности в зависимости от температуры, кипение наконец.
По моему, в твоем случае лучше поставить две малорастяжимые пружины и стандартный тензодатчик.
( хотя сильно может все поменяться, после того как ты расскажеш больше про свою задачу)
----------------
...и потом, не проще ли тебе будет поставить обычные "качели" с уравновешивавнием, и измерять дельту приложеной силы по углу наклона. И никакой тут тебе электроники
типа вот это
|
Да я хотел использовать датчики дифференциального давления типа MPX5050. С них 1000 показаний в секунду можно снимать достаточно достоверно. При этом в их состав уже входит схема усиления.
Пружинные качели тоже обдумывали. Но задача несколько сложнее. Надо выводить на компьютер график переноса веса с ноги на ногу, при этом рядом с человеком играет музыка и ее тоже надо поставить в соответствие на графике.
Сообщение от Утюг
|
Я думаю, что невозможная задача у вас. У человека при ходьбе не только статические нагрузки возникают. Это если бы он бесконечно медленно шивелил конечностями, то можно было бы считать, что нагрузка статическая. А так, получается динамическое изменение нагрузки и как следствие - колебательные процессы в датчиках. Попробуйте поставить беговую дорожку с человеком на весы, и пусть он идет. По теории вес человека не меняется, и весы его и должны показывать, а на самом деле весы, если они будут очень быстроизмеряющие, будут показывать возрастания веса в килограммы. Думаю, что точность измерения в граммы - недостижима. Просто уровень шума выше.
Я бы предложил мембранные коробки - массивные жесткие пластины сверху и снизу, а между ними меха гармошки. Типа консервных банок с гофрированными боковыми стенками, заполненные маслом и датчики давления.
|
Нет, вы не много не поняли. Человек стоит на месте, на нем наушники, он слушает музыку и при этом идут измерения. При этом человек не должен чувствовать покачивания. Он должен быть сосредоточен только на звуках.
|
|
|
|
25.12.2009, 22:21
|
|
|
Гуру портала
Регистрация: 27.10.2008
Адрес: ЕС
Сообщений: 10,821
Сказал спасибо: 919
Сказали Спасибо 4,289 раз(а) в 2,570 сообщении(ях)
|
Re: Чем измерить силу тяжести?
Вот назрело такое схематическое решение. Два таймера 555, в качестве конденсатора RC цепочки выступает самодельный конденсатор, описанный мной выше. Две стальные пластины, между ними упругий диэлектрик. Человек наступает, емкость уменьшается, частота увеличивается. Тогда надо только получить напряжение, прапорциональное разнице частот. Как это лучше сделать? Интегрировать оба напряжения и сравнивать уровни не очень нравится - большая нелинейность. Можно вычесть одно колебание из другого, получить напряжение, прапорциональное разнице фаз. Проинтегрировав полученную разницу, имеем синус. Частота его прапорциональна разнице частот. Измерить частоту и готово. Но тут та же проблема - при интегрировании амплитуда будет зависеть от частоты. Пока чего-то ничего в голову не идет. Подскажите, умные опытные головы!
Пока перечитывал, подумал. А что мешает измерить частоту сразу на МК? Два прерывания запросто это осуществят. Достоинства очевидны. При выходе за предел измерения просто меняем время счета. Ни шумов, ни нелинейности. Надо подумать...

Хм... как на пике сделать частотомер сразу для двух частот?...
Последний раз редактировалось Easyrider83; 26.12.2009 в 01:13.
|
|
|
|
26.12.2009, 07:32
|
|
|
Гуру портала
Регистрация: 27.10.2008
Адрес: ЕС
Сообщений: 10,821
Сказал спасибо: 919
Сказали Спасибо 4,289 раз(а) в 2,570 сообщении(ях)
|
Re: Чем измерить силу тяжести?
Чтобы максимально разгрузить МК, придумал такую схему. Попытки запустить все на TMR0 и TMR1 пока неудачные. Хотя и не последние. Ладно, думаю, так оно тоже заработает.
|
|
|
|
26.12.2009, 12:33
|
|
|
Временная регистрация
Регистрация: 25.07.2009
Сообщений: 85
Сказал спасибо: 0
Сказали Спасибо 59 раз(а) в 10 сообщении(ях)
|
Re: Чем измерить силу тяжести?
А вообще это устройство предполагается в единичном экземпляре сделать? Если так, то что вам мешает сделать пружинный датчик? Две горизонтальные опоры, опирающиеся на пружины, к опорам приделаны штоки, к штокам прижаты датчики - колёсики от мыши... движение опор чётко фиксируется... Произвести калибровку - элементарно, затем записать калибровочную кривую в ПЗУ, резонансную частоту пружин подобрать нужную - тоже не вопрос... Скорости измерителя хватит. И никаких АЦП - всё на цифре.
В ваших вариантах калибровка тоже потребуется, кстати. Причём датчики давления зависят от температуры, что придётся компенсировать.
|
|
|
|
26.12.2009, 14:20
|
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RUN
Регистрация: 30.06.2005
Сообщений: 3,392
Сказал спасибо: 5
Сказали Спасибо 429 раз(а) в 305 сообщении(ях)
|
Re: Чем измерить силу тяжести?
У спортсменов бегунов есть приспособления такие.
Встраиваться в кроссовки и передают по радио результаты.
Функционально представляют из себя стельку,слепленную из квадратов-сэндвичей.
каждый сэндвич измеряет нагрузку в своем квадрате, и представляет из себя фактически конденсатор. Работает только в динамике разумееться.
В статитке что-то измерить не реально.
|
|
|
|
26.12.2009, 16:05
|
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RUN
Регистрация: 05.08.2007
Адрес: Болгария Перник
Сообщений: 1,771
Сказал спасибо: 74
Сказали Спасибо 357 раз(а) в 245 сообщении(ях)
|
Re: Чем измерить силу тяжести?
Бля, делал. Печатная плата, разделенная на участки. Сверху пористая резаина, на верху алюминиевая фольга. Ну и кусок линолемума. Работало, контроллером мерялась емкость участков платы к земле/фольге. В горшочных условиях работало. На экране компютера показывало на каком участке какое давление.
эх юность, ентусиазм и прочее.....
__________________
Мыслю, следовательно существую
|
|
|
|
26.12.2009, 19:18
|
|
|
Гуру портала
Регистрация: 27.10.2008
Адрес: ЕС
Сообщений: 10,821
Сказал спасибо: 919
Сказали Спасибо 4,289 раз(а) в 2,570 сообщении(ях)
|
Re: Чем измерить силу тяжести?
Erk61, все правильно, но конструкция выходит слишком высокой и неустойчивой. Да и чем плохи конденсаторы?
Popeye, по какому принципу измеряли емкость? Вот что самое важное для меня на сегодняшний день.
Всем спасибо за участие.
|
|
|
|
26.12.2009, 20:08
|
|
|
Прохожий
Регистрация: 26.11.2009
Сообщений: 2
Сказал спасибо: 1
Сказали Спасибо 0 раз(а) в 0 сообщении(ях)
|
Re: Чем измерить силу тяжести?
У конденсаторов плохо то, что на емкость влияет и емкость человеческого тела, и близкое расположение металлических предметов, и изменение влажности и еще куча факторов. Не получится на конденсаторах стабильно результаты получать.
|
|
|
|
26.12.2009, 22:36
|
|
|
Гуру портала
Регистрация: 27.10.2008
Адрес: ЕС
Сообщений: 10,821
Сказал спасибо: 919
Сказали Спасибо 4,289 раз(а) в 2,570 сообщении(ях)
|
Re: Чем измерить силу тяжести?
Точность не важна абсолютно. Прибор носит не измерительную, а аналитическую функцию.
|
|
|
|
26.12.2009, 22:51
|
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RUN
Регистрация: 30.06.2005
Сообщений: 3,392
Сказал спасибо: 5
Сказали Спасибо 429 раз(а) в 305 сообщении(ях)
|
Re: Чем измерить силу тяжести?
Ну есть например преобразователи емкость-напряжение.
Есть специализированные микросхемы Analog Devices.
Я подобную вещь делал на LPC,там было 6 PWM,4 таймера.
ДУмаю как раз наоборот надо больше МК загрузить.
|
|
|
|
Ваши права в разделе
|
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
HTML код Выкл.
|
|
|
Часовой пояс GMT +4, время: 09:12.
|
|