Люстра со светодиодами

astrut · 30.11.2009, 11:42

Сообщение от leartis

В момент покупки, боюсь, никак. Во всяком случае, я таких способов не знаю. Качество светодиодов практически однозначно зависит от производителя. Мы вот сменили нескольких и периодически проводим контрольные испытания на деградацию для разных партий.

Хорошо тому, кто партиями покупает и может поставщиков менять и отслеживать их качество испытаниями. А если просто "для себя",в магазине - и цена у нас - увы, не признак качества и бумажку дадут любую, лишь бы габариты примерно соответствовали, ведь маркировки на СД нет. А вт про испытания, если можно, поподробнее. И все-таки ВАХ и функция ток\яркость, могут быть критериями для оценки "безопасного" тока, не приводящего к быстрой деградации, или нет? Если да - то все просто - либо подобрал "безопасный" ток (конечно, если при этом яркость еще устраивает) и вперед. Если нет - провел испытания (они ускоренные, или в реальном времени?), побежал в магазин и докупил "из той же партии" или я не прав?

leartis · 30.11.2009, 16:38

Сообщение от diman_the_best

При этом происходит расширение пластика , которым залит кристалл и проводник к нему.

Пожалуй, да. Согласен.

Ipexon · 30.11.2009, 17:02

IMHO, udivllsya chto ne vstretil v topike predlojeniy o AC /DC pulse convertere. Vse o zapityvanii WLED'ov DC. Eto kone4no (shema) nemnogo slojnee i doroje, no menshe
tratitsa energii . Dumayu, vozmojno ispolzovat' kakoy nibud' bloking -generator ili juk
LED-drivera (ku4a modeley na site'ah firm). sam payal ~3 goda nazad locking -gen v fonarik. poka rabotaet ))))
P.S. tut gulyaut spetsy gorazdo kru4e menya ))) ne prav - popravte . A Vdn (wled)3,5V kak pomnyu. Id skazali..

leartis · 30.11.2009, 17:12

Сообщение от astrut

А если просто "для себя",в магазине - и цена у нас - увы, не признак качества и бумажку дадут любую, лишь бы габариты примерно соответствовали, ведь маркировки на СД нет.

Это да... Хотя у нас есть один магазинчик, где все-таки можно выпросить оригинальную упаковку с названием производителя и хотя бы посмотреть заявленные параметры на его сайте

Сообщение от astrut

А вт про испытания, если можно, поподробнее. И все-таки ВАХ и функция ток\яркость, могут быть критериями для оценки "безопасного" тока, не приводящего к быстрой деградации, или нет? Если да - то все просто - либо подобрал "безопасный" ток (конечно, если при этом яркость еще устраивает) и вперед. Если нет - провел испытания (они ускоренные, или в реальном времени?), побежал в магазин и докупил "из той же партии" или я не прав?

По поводу испытаний. Не стану говорить, что это единственно правильный метод, но для внутренних нужд нас устраивает. Происходит это примерно так: собирается 10 светодиодных модулей (10 плат по 4 диода на плате), устанавливаются в световой короб (мы в основном работаем в области наружной рекламы) и включаются на два месяца. Каждые день-два-три замеры освещенности на поверхности короба (три замера с усреднением). В принципе, хреновость диодов видна уже через две недели по падению освещенности. Все это происходит примерно в одинаковых условиях для испытуемых: одинаковый короб, одинаковые платы, одна и та же температура окр.среды.
По ускоренным испытаниям:
"Оценка изменения параметров с помощью методов ускоренной деградации при наработке в форсированном режиме не является корректной из-за включения в таких режимах иных физических механизмов работы полупроводниковой структуры, которые не влияют на поведение характеристик в штатных условиях использования."
http://kit-e.ru/articles/led/2006_11_42.php
http://kit-e.ru/author.php?author_id=140

Что касается определения "хорошести" по ВАХ или по ток/яркость - честно, не задумывался. Если у Вас получится такая экспресс-методика определения - лично мне будет очень интересно

Может быть, чем-то помогут типовые графики приличных светодиодов:
http://www.jiannwa.com.tw/con-1.htm
Навскидку - при превышении номинального тока примерно в 2 раза яркость перестает линейно расти. Может, в этом направлении покопать..

j2153 · 30.11.2009, 17:24

Ну НЕВЫГОДНО производителю выпускать "вечные" светодиоды!
Предсказываю, что они (производители) и дальше будут жестко перегружать кристалл, чтобы ограничить его срок службы. Чтоб потом продать вам новый...

"Чтоб это знать, пророком быть не нужно!"(с)

astrut · 01.12.2009, 02:59

Сообщение от diman_the_best

При этом происходит расширение пластика , которым залит кристалл и проводник к нему. Так температурный коэффициент расширения у пластика явно выше , чем у кристалла и проводника, то происходит отрыв проводника от кристалла. Затем охлаждение кристалла и пластика. И так далее

Сомневаюсь. 1. частота (на взгляд) Герц 20 наверное, многовато, наверное, для термоцикла. 2. У пластика еще и теплопроводность существенно ниже, чем у металла, а греется он теплопередачей от металла, остывать в паузе должен медленнее. 3. Только сейчас заметил - у меня СД "восстановился" (вряд ли надолго) - не мигает, точнее, делает несколько циклов после вклчения, но светит уже чуть тусклее остальных

georg65 · 01.12.2009, 20:39

Сообщение от astrut

перед тем как кончиться (потухнуть) начинают противно мигать без заметного снижения яркости

Два года назад ставил "белые" светодиоды диаметром 10 мм в салон автомобиля для подсветки. Резистор к каждому 560 ом, примерно 20-25 мА. 10 штук. Все "кончились". Перед кончиной все моргали. Пробой.

Pavlo · 02.12.2009, 05:49

вот так всегда у нас, человеку ндо просто поджечь светодиоды, что-бы светили и все, а дело заходит чуть-ли не до конструкторских разработок...

вот из моего личного опыта: понесла нас нелегкая с женой на рынок, где ей, естественно, вдруг в башню ударила люстра, и хоть умри, но купи, простенькая, но аж на 5 ламп, 4 обычных и 1 галогенка, ну в общем пришлось купить...
при детально-тщательном переборе и рассмотрении дома (это обязательно ибо провода обычно в них г-но, равно как и всякие соединения) посетила мысля, 5 источников на 2х канальную проводку многовато... и есть заглушки трубок с лазерной 3х мерной гравировкой внути материал из оргстекла, в которые просто сами по себе просятся какие-нить украшательства, в качестве которых было решено применить многоцветные светодиоды с плавным переходом от одно цвета к другому, марку незнаю, но стоят у нас аж 20 целковых...
к самой люстре был докуплен блок ДУ на реле (китайский, уже готовый к применению), единственной дилемой встало питание светодиодов... рещено было прикупить зарядку от мобил сони-эриксонов, ибо она достаточно плоская (использована только плата) и выдает стабильные 4,5 воль при нагрузке аж до 500 мА, светодиоды в паралель, последовательно по 2 диода, дабы излишнее напряжение их не снесло, диоды абслоютно олюбые кремниевые, падение на каждом 0,6 вольт, итого 4,5-1,2=3,3 вольта на светодиод, вполне хватает, все енто работае уже 3 года..., да, про пожаробезопасность... все электронно-электрическое залито силиконовым герметиком и помещено в запаяные металлические кробочки, ет так, на всякий случай, а ну как полыхнет!?... вся конструкция получилась толщиной 8 мм...

mtit · 02.12.2009, 12:09

Сообщение от georg65

Резистор к каждому ... все моргали. Пробой.

Вот тут бы осциллографом посмотреть - пробой или обрыв. Может кто проверял?

Spawn-2002 · 02.12.2009, 17:03

А какой резистор поставить на 64 светодиода?

Китайская люстра, 64 светодиода один за одним стоят

. Видимо какой-то издох и люстра не работает, а так как никаких резисторов при разборе люстры необнаружено думаю ,что прежде чем менять пробитый то надо поставить резюк. Запитаны от выпрямителя на 220 вольт.