Портал для радиолюбителей и разработчиков электроники · с 2003 годаРеклама на сайте
Найти компонент, схему или даташит

Даташиты, справочник отечественных приборов, схемы с разбором и живой форум

Аудиотехника Разработка и ремонт аудиотехники. Усилители, записывающие приставки и другие аудиоустройства своими руками.

 
Опции темы

Компьютерный БП для аудиоусилителя

Непрочитано 05.09.2008, 16:03  
cherol
Частый гость
 
Регистрация: 21.02.2005
Сообщений: 29
Сказал спасибо: 2
Сказали Спасибо 12 раз(а) в 7 сообщении(ях)
cherol на пути к лучшему
По умолчанию

Электролитические конденсаторы в блоке питания УМЗЧ имеют большую ёмкость из-за низкой частоты питающего напряжения. В действительности, диоды выпрямительного моста открыты лишь на время, когда напряжение обмотки превышает напряжение на конденсаторе, а это в зависимости от нагрузки составляет 1-5% от полупериода питающего напряжения. Всё остальное время УНЧ питается от конденсатора. При периоде выпрямленного напряжения 10 мс (двухполупериодное выпрямление), 9 мс (к примеру) УНЧ питается от литика. По весьма грубой прикидке при 10000 мкф и R=4 Ом постоянная времени получается 40 мс. Видим, что ёмкости в 10000 мкф достаточно для питания УНЧ в течение 40 мс при условии пульсаций в 30% (повторяюсь, прикидка с точностью до порядка, математику, которая бы точно описала все процессы не привожу за ненадобностью такой точности). При использовании ИБП значения ёмкости можно бы было снизить в 1000 раз. Но при увеличении частоты резко возрастает величина эквивалентного последовательного сопротивления литиков. Кроме того, существует параметр "максимальное действующее значение тока". Так вот, для литика 10000 мкф напряжением 35 Вольт этот параметр составляет 2.1А, а для 1000 мкф того же напряжения - 0,85А. Поэтому рекомендуют ставить много мелких в замен одного большого. Применение керамических конденсаторов решает проблему, но керамика ёмкостью единицы-десятки микрофарад появилась сравнительно недавно, поэтому до нас эта схемотехника ещё не дошла. А впрочем, уже дошла. Посмотрите на сотовые телефоны! там нет литиков большой ёмкости!
Реклама:
cherol вне форума  
Непрочитано 06.09.2008, 06:32  
kret
Прописка
 
Регистрация: 08.12.2004
Сообщений: 124
Сказал спасибо: 0
Сказали Спасибо 2 раз(а) в 2 сообщении(ях)
kret на пути к лучшему
По умолчанию

Если исходить из теории питания то всё абсолютно правильно. Но стоит посмотреть на проблему со стороны потребления усилителем, то становится понятным почему всё таки необходимы большие ёмкости по питанию. В процессе воспроизведения низкой частоты сопротивление динамика может доходить до десятых долей ома. Но так как такие процессы очень быстротечны,то нет необходимости расчитывать блоки питания на такие токи, а достаточно скомпенсировать большой ёмкостью.
kret вне форума  
Непрочитано 06.09.2008, 17:57  
cherol
Частый гость
 
Регистрация: 21.02.2005
Сообщений: 29
Сказал спасибо: 2
Сказали Спасибо 12 раз(а) в 7 сообщении(ях)
cherol на пути к лучшему
По умолчанию

Согласен с тем, что импеданс головки в процессе звуковоспроизведения может становиться даже отрицательным, так как в определённых условиях электромеханическая система громкоговорителя может являться источником ЭДС. Но это не значит, что источник напряжения с малым выходным сопротивлением, коим является ИИП (за счёт глубокой ООС по напряжению) необходимо шунтировать такими же емкостями, как и в случае питания от классической схемы 50 ГЦ Транс-выпрямитель-ёмкость. В случае питания от ИИП необходимое напряжение поддерживается за счёт изменения ширины импульсов и в случае провала напряжения при увеличении тока нагрузки восстанавливается очень быстро (период-два частоты преобразования).
ИМХО
cherol вне форума  
Непрочитано 06.09.2008, 19:11  
kret
Прописка
 
Регистрация: 08.12.2004
Сообщений: 124
Сказал спасибо: 0
Сказали Спасибо 2 раз(а) в 2 сообщении(ях)
kret на пути к лучшему
По умолчанию

можно конечно ещё бодаться по этому поводу, но думаю каждый поступит как ему нравится. В заключении скажу что все усилители даже класса "т" с ИПП имеют большие кондёры, по крайней мере меньше 3300 мкФ в домашних кинотеатрах не видел.
kret вне форума  
Непрочитано 12.09.2008, 09:49  
alxchep
Почётный гражданин KAZUS.RUN
 
Аватар для alxchep
 
Регистрация: 29.01.2007
Адрес: Пермский край
Сообщений: 1,661
Сказал спасибо: 417
Сказали Спасибо 1,423 раз(а) в 541 сообщении(ях)
alxchep на пути к лучшему
По умолчанию

Как-то уже поднимался вопрос по импульсным БП для сабов, делился в той ветке своим опытом. В кратце. Нужны ДВА источника, т.к. нагрузка меняется с частотой 20-40 Гц, и на одном БП не получить стабилизированного двуполярного питания.
К примеру, стабилизация по "+", идет положительная полуволна звука и нагружен положительный источник, на отрицательном будет превышение выставленного питания (у меня при макс нагрузке было превышение более 10 Вольт с 36 питающих). На отрицательной полуволне - все наоборот.
Застабилизируете от дополнительной обмотки - будут нестабильны оба напряжения.
Себе ставил два БП от старых мониторов, вырезал ножевкой кусок платы, цепь стабилизации переделал со строчного на кадровый источник, немного домотав его обмотку.
alxchep вне форума  
Непрочитано 19.09.2008, 09:42  
Falconist
Супер-модератор
 
Аватар для Falconist
 
Регистрация: 08.09.2007
Адрес: Kyiv, Ukraine
Сообщений: 8,017
Сказал спасибо: 434
Сказали Спасибо 3,981 раз(а) в 1,714 сообщении(ях)
Falconist на пути к лучшему
По умолчанию

Сообщение от kret
В заключении скажу что все усилители даже класса "т" с ИПП имеют большие кондёры, по крайней мере меньше 3300 мкФ в домашних кинотеатрах не видел.
В обязательном порядке УМЗЧ нужно шунтировать конденсаторами непосредственно около выходного каскада!!! Сейчас я "воюю" с автомобильным мегафоном (2 х 100 Вт), запитывая его от компьютерного БП (по каналу + 12 В) - очень тихо "гавкает". Так вот, при далеко не номинальной нагрузке (12 Ом вместо 4-х по только одному каналу) питалово просаживается на 3...5 В!!! Зашунтировал конденсатором 10000 мк на входе разъема питания - просадки исчезли и амплитуда сигнала на выходе почти достигла номинальной. Надо еще лезть дальше - предусилитель не выдает полной раскачки, но одни "грабли" уже побеждены.
__________________
Выслушай и противную сторону, даже если она тебе и противна!..
Falconist вне форума  
Непрочитано 07.10.2008, 05:42  
kret
Прописка
 
Регистрация: 08.12.2004
Сообщений: 124
Сказал спасибо: 0
Сказали Спасибо 2 раз(а) в 2 сообщении(ях)
kret на пути к лучшему
По умолчанию

2 по 100W по 12 вольтам блок питания не потянет.
kret вне форума  
Непрочитано 03.11.2008, 18:53  
950km
Прописка
 
Регистрация: 09.11.2006
Сообщений: 127
Сказал спасибо: 0
Сказали Спасибо 12 раз(а) в 12 сообщении(ях)
950km на пути к лучшему
По умолчанию

Сообщение от kret
извините. опечатка! конечно я имел ввиду дохлых блоков питания.
Да и не дохлых полно. Я делал УНЧ с питанием от АТшного блока. Его переделка легко получится. Вот сдесь посмотрите http://www.samopal.su/node/1
__________________
http://samopal.su
950km вне форума  
Непрочитано 10.11.2009, 16:57  
sacha541
Прохожий
 
Регистрация: 03.05.2009
Сообщений: 3
Сказал спасибо: 1
Сказали Спасибо 0 раз(а) в 0 сообщении(ях)
sacha541 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Компьютерный БП для аудиоусилителя

дружок !!!!импульние блоки питания работают только при нагрузки а и инче вылетают
привет А Н
__________________
MASTER
sacha541 вне форума  
Непрочитано 10.11.2009, 17:08  
alexgap
Гражданин KAZUS.RUN
 
Аватар для alexgap
 
Регистрация: 08.07.2006
Сообщений: 883
Сказал спасибо: 119
Сказали Спасибо 1,108 раз(а) в 175 сообщении(ях)
alexgap на пути к лучшему
По умолчанию Re: Компьютерный БП для аудиоусилителя

Сообщение от sacha541 Посмотреть сообщение
дружок !!!!импульние блоки питания работают только при нагрузки а и инче вылетают
Годиков 15 назад - так и было. Нынче, сударь, техника шагнула вперед, и теперь 99.9% ИБП спокойно работают и без нагрузки.
alexgap вне форума  
 
Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Я и компьютерный БП alberio Источники питания и свет 41 01.07.2009 10:58
Компьютерный Блок Питания taukit Источники питания и свет 6 14.11.2008 16:58


Часовой пояс GMT +4, время: 17:04.


Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd.