Тестирование операционных усилителей

[Yuri222]

ΔU/Δt таки нигде не содержит амплитуду

как и не содержит частоту.
Ок, рассмотрим треугольный сигнал амплитудой А и частотой 250 кГц (период Т = 4 мксек).
Период = 4 мксек, полупериод 2 мксек - т.е за 1 мксек сигнал от 0 вольт достигает А вольт, и за такую же 1 мксек спадает от А В до 0 В. Во время второго полупериода сигнал переходит в отрицательную область напряжения с той же амплитудой -А вольт.
Скорость нарастания = ΔU/Δt = А/(1/4 * Т) = А вольт/1 мксек = А В/мксек...

интересен не сигнал с генератора, а реальный да еще с максимальным спектром.

можно рассмотреть прибор с заявленными характеристиками - полосой частот и амплитудой обрабатываемого сигнала - например, усилитель. Если заявлено, что на выходе он выдает 10В до тех же 250кГц - то он и обязан это обеспечить, независимо от того, какой реальный сигнал на него придет.

[Andre_san]

Можете хоть фоточку их внешнего вида показать? И как вы пришли к такому выводу тоже хотелось бы услышать.

Не давно это обсуждалось в теме Характериограф электронных компонентов, суть в том что на то устройство которое по сути представляет усилитель, подается синусоидальный сигнал с частотой 20 кГц. Амплитуда сигнала на выходе падает в два раза и форма превращается в треугольник.Это происходит с этими TL072, а если поставить LM358 ситуацыя лучше.

Есть ГОСТ 23089.10-83.

1) На схеме пропущена седенительная точка?
2) требование пункта 2.2, нужен генератор DDS выдающий импульсы отрецательной и положительной полярности, и у которого dc-offset=0? У меня такого к сожалению нет. А внутренний DDS генератор осцылографа не подойдет.

[Yuri222]

mike-y-k, кажется, я понял, что мы обсуждаем разные вещи.
Вы ведете речь о параметре ОУ (ΔU/Δt) - скорости нарастания его вых сигнала.
Я же - про сам сигнал (появляющийся на выходе ОУ) - поскольку товарищ предлагает, как я понял его пост, ограничить вых. сигнал ОУ на уровне милливольт, чтобы этот параметр ОУ (скорость нарастания его вых сигнала) не оказался ограничивающим фактором. Т.е. - предлагает "вписать" обрабатываемый сигнал в этот параметр имеющегося ОУ.

[mike-y-k]

Andre_san, на выход DDS поставить OA(ОУ) с двухполярным питанием и опустить входной на 1/2 амплитуды нельзя?
Появится сигнал с нулем посреди синусоиды и реальной землей.
Можно будет даже с симметрией синусоиды поиграться…

Yuri222, единица измерения мешает. Скорость тут не отношение амплитуды ко времени напрямую, а таки производная.
Если в лоб, то нужно разбивать на множество мелких и в этом ряду искать максимум.
Треугольник, меандр, пила, трапеция - любой имеет разложение Фурье (для треугольника сумма нечетных гармоник с убывающей амплитудой).
Это абстракция, но система уравнений описывает реальный объект.

Связь с частотой явная имеется - тангенс угла наклона имеет предел в виде максимума частоты, при которой эта касательная в 0 амплитуды совпадет уже с касательной к синусоиде в той же точке, но с аргументом от частоты.
Переход из реального мира в его математическое представление.
На лекциях и семинарах столько народу сыпалось в этом месте.
От математики к физике (физический смысл) - пожалуйста, а вот назад…
Тут вот слесарь все пытался все решить только физическим смыслом с потоками электронов, а как это написать формулами не смог…
Хотя и там речь была о производных…

[Yuri222]

Скорость тут не отношение амплитуды ко времени напрямую, а таки производная.

с таким (треугольным) сигналом они как раз и совпадают.
Вероятно, Вы не заметили мой пост выше - #23.

[mike-y-k]

Yuri222, я видел пост, но тут «совпадает» и «стремится» для математики две очень большие разницы.
Итоговое разложение для треугольника - бесконечный ряд и скорость является недостижимым пределом…

[Andre_san]

Andre_san, на выход DDS поставить OA(ОУ) с двухполярным питанием и опустить входной на 1/2 амплитуды нельзя?

Можна! Но, я так и не получил ответ на вот этот свой вопрос.

Я так пнимаю, что вариант предложеный Jhon Rambо, когда ОУ включен по схеме генератора прямоугольных импульсов не лучший вариант? А можно в общих чертах узнать почему?

[mike-y-k]

Andre_san, таки ОУ сильно разные.
Метод вполне может показать нормальный результат на похожих по параметрам ОУ, никак не говоря о соответствии спецификации в DS и возможности работы в конкретном применении.
Вам нужен неклассифицируемый частный метод?
Сильно проще подойти к конкретному случаю и с точки соответствия DS, и с точки соответствия применению.
С DS все понятно, и методики измерения параметров описаны в литературе.
Из предполагаемого применения нужно вычленить требуемые характеристики и определить способ их измерения.
Начните с проверки полосы пропускания с единичным усилением, работу с треугольником, пилой, меандром.
Хорошо смотреть фигуры Лиссажу или математическую обработку двух каналов (при отсутствии возможности замены внутреннего генератора на сигнал). Можно использовать быстрый компаратор и смотреть разностный сигнал.
Вариантов много…

[nbn]

С1-65А - измерение параметров ОУ, часть 1. Аналоговый осциллограф - практикум измерений.

Видео:

Как отличить честные операционники от поддельных, купленые на алиэкспресс

Видео:

---

Последний раз редактировалось mike-y-k; 11.06.2025 в 00:45. Причина: 6.6, тег youtube

[Andre_san]

Andre_san, на выход DDS поставить OA(ОУ) с двухполярным питанием и опустить входной на 1/2 амплитуды нельзя?
Появится сигнал с нулем посреди синусоиды и реальной землей.
Можно будет даже с симметрией синусоиды поиграться…

Коррекцыю симметрии dc-offset можна сделать, но это должен быть какой то супер быстрый ОУ. Вопрос, какой?