Реклама на сайте DatasheetsDatasheets

KAZUS.RUN - Электронный портал. Принципиальные схемы, Datasheets, Форум по электронике

Новости электроники Новости Литература, электронные книги Литература Документация, даташиты Документация Поиск даташитов (datasheets)Поиск PDF
  От производителей
Новости поставщиков
В мире электроники

  Сборник статей
Книги и журналы
FAQ по электронике

  Datasheets
Поиск SMD
Онлайн справочник

Принципиальные схемы Схемы Каталоги программ, сайтов Каталоги Общение, форум Общение Ваш аккаунтАккаунт
  Каталог схем
Схемы и проекты
Принципиальные схемы
  Программы
Каталог сайтов
Калькуляторы
  Форумы по электронике
Помощь проекту

Измерительное оборудование Осциллографы, мультиметры, анализаторы и другая измерительная техника необходимая каждому разработчику.

 
Опции темы

Тестер Маркуса LCR TC1 AVR. История ремонта убитого неразряженной емкостью

Непрочитано 07.05.2025, 15:38  
tim1960
Почётный гражданин KAZUS.RUN
 
Аватар для tim1960
 
Регистрация: 26.12.2006
Адрес: С.-Пб.
Сообщений: 1,578
Сказал спасибо: 329
Сказали Спасибо 553 раз(а) в 352 сообщении(ях)
tim1960 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Тестер Маркуса LCR TC1 AVR. История ремонта убитого неразряженной емкостью

Сообщение от j-Roger Посмотреть сообщение
было бы не лишним СЧИТАТЬ фьюзы с МК и убедиться, что всё соответствует ожидаемому.
Делаю это каждый раз после программирования ИМС.
Реклама:
__________________
"Счастье для всех, даром, и пусть никто не уйдет обиженный!" ©
tim1960 вне форума  
Непрочитано 24.05.2025, 21:05  
tim1960
Почётный гражданин KAZUS.RUN
 
Аватар для tim1960
 
Регистрация: 26.12.2006
Адрес: С.-Пб.
Сообщений: 1,578
Сказал спасибо: 329
Сказали Спасибо 553 раз(а) в 352 сообщении(ях)
tim1960 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Тестер Маркуса LCR TC1 AVR. История ремонта убитого неразряженной емкостью

Появилось свободное время, решил продолжить попытки ремонта TC-1.

1. Перепрошил процессор свеженайденной прошивкой, которую, по словам выложившего, он считал с рабочего прибора и проверил успешной загрузкой в другой (сайт, с которого скачал, не указываю, чтобы не забанили, но на нём есть большая тема по мультитестерам). Ничего не изменилось, ТС после заставки и индикации картинки "панельки" показывает большой конденсатор, подключённый к контактам, хотя они пустые! Т.е. дело не в прошивке!

2. Ещё раз тщательно промыл плату, используя на этот раз по совету ув. mike-y-k, изопропиловый спирт, высушил, проверил - ничего не изменилось!
3. Снял верхнюю часть "кроватки", промыл её внутренности, собрал, проверил - то же самое!

Не зная, что делать дальше, попробовал многократное включение ТС (раз 20), записывая результаты.
Результаты:
- "виртуальный" конденсатор появляется между выводами 2-3 или 1-3, между выводами 1-2 не появился ни разу!
- измеряемая емкость "виртуального" конденсатора раз от раза разная, около 130-150 мкФ;
- U loss колеблется от 25 до 40%;
- и САМОЕ ИНТЕРЕСНОЕ: ESR всегда постоянно и равно 0.15 кОм!
Фото одного из измерений прилагаю (для примера).

Наверное, эта информация может навести на какие-то мысли о причинах такого поведения, но у меня мозгов не хватает!
В то, что может быть "глючный" процессор (Atmega324PA), как-то не верится: менять есть на что, но не хочется лишний раз мучить плату...

Если появятся какие-то мысли, что мне делать дальше - буду очень благодарен за советы!
Хотелось бы довести дело до победного конца!
Коллеги, может быть, посоветуете что-нибудь на основании "вновь открывшихся обстоятельств"?
P.S. Защитная диодная сборка сейчас стоИт на месте, она и параллельный ей стабилитрон не влияют, это я проверял раньше...
P.P.S. Один раз (!) я таки увидел нормальный результат измерения ("неизвестная деталь"), но только один раз. Как мне это удалось - не знаю, всё было как обычно...
Миниатюры:
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 1.JPG
Просмотров: 0
Размер:	3.55 Мб
ID:	186772  
__________________
"Счастье для всех, даром, и пусть никто не уйдет обиженный!" ©

Последний раз редактировалось tim1960; 24.05.2025 в 22:14.
tim1960 вне форума  
Непрочитано 24.05.2025, 21:23  
ForcePoint
Почётный гражданин KAZUS.RUN
 
Регистрация: 20.03.2007
Адрес: "Братское кольцо враждебности", т.е. ближайшее заМКАДье.
Сообщений: 7,459
Сказал спасибо: 3,227
Сказали Спасибо 3,513 раз(а) в 2,394 сообщении(ях)
ForcePoint на пути к лучшему
По умолчанию Re: Тестер Маркуса LCR TC1 AVR. История ремонта убитого неразряженной емкостью

Сообщение от tim1960 Посмотреть сообщение
Перепрошил процессор свеженайденной прошивкой, которую, по словам выложившего, он считал с рабочего прибора и проверил успешной загрузкой в другой
Прибора на том же микроконтроллере и той же плате?
__________________
Экзорцист 40-го уровня.
ForcePoint вне форума  
Непрочитано 24.05.2025, 21:49  
tim1960
Почётный гражданин KAZUS.RUN
 
Аватар для tim1960
 
Регистрация: 26.12.2006
Адрес: С.-Пб.
Сообщений: 1,578
Сказал спасибо: 329
Сказали Спасибо 553 раз(а) в 352 сообщении(ях)
tim1960 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Тестер Маркуса LCR TC1 AVR. История ремонта убитого неразряженной емкостью

ForcePoint, со слов выложившего, контроллер точно такой же, кварц тоже (16 MHz), внешне прибор такой же, как мой. Про плату - не знаю, фото нет.
__________________
"Счастье для всех, даром, и пусть никто не уйдет обиженный!" ©
tim1960 вне форума  
Непрочитано 29.05.2025, 12:13  
tim1960
Почётный гражданин KAZUS.RUN
 
Аватар для tim1960
 
Регистрация: 26.12.2006
Адрес: С.-Пб.
Сообщений: 1,578
Сказал спасибо: 329
Сказали Спасибо 553 раз(а) в 352 сообщении(ях)
tim1960 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Тестер Маркуса LCR TC1 AVR. История ремонта убитого неразряженной емкостью

Коллеги, неужели нет никаких идей ? Печалька !
__________________
"Счастье для всех, даром, и пусть никто не уйдет обиженный!" ©
tim1960 вне форума  
Непрочитано 29.05.2025, 12:48  
mike-y-k
Модератор
 
Регистрация: 04.08.2010
Адрес: Москва СЗАО/МО
Сообщений: 12,288
Сказал спасибо: 11,862
Сказали Спасибо 4,159 раз(а) в 3,177 сообщении(ях)
mike-y-k на пути к лучшему
По умолчанию Re: Тестер Маркуса LCR TC1 AVR. История ремонта убитого неразряженной емкостью

tim1960, идеи пока простые - внимательно изучить поведение на всех ногах МК после подачи питания. Желательно в параллель смотреть на любом рабочем.
Из анализа станет ясна причина.
Если прибор показывает эту емкость, значит он имеет соответствующий этой емкости сигнал на входах.
Этот сигнал выдает некоторая часть схемы, параметры которой не соответствуют ожиданиям программы.
Ну а плавание этого результата - обычное явление для отсутствующе детали на входе - наводки, флуктуации 0,…

Как ведут себя показания до автоотключения?
Как запускается повторный цикл - питание или кнопка?
Если кнопка, то до автоотключения?
__________________
rtfm forever должно быть основой для каждого. Альтернатива грустна, поскольку метод слепого щенка успешно работает при весьма малом числе вариантов…
mike-y-k вне форума  
Непрочитано 29.05.2025, 14:14  
ForcePoint
Почётный гражданин KAZUS.RUN
 
Регистрация: 20.03.2007
Адрес: "Братское кольцо враждебности", т.е. ближайшее заМКАДье.
Сообщений: 7,459
Сказал спасибо: 3,227
Сказали Спасибо 3,513 раз(а) в 2,394 сообщении(ях)
ForcePoint на пути к лучшему
По умолчанию Re: Тестер Маркуса LCR TC1 AVR. История ремонта убитого неразряженной емкостью

Сообщение от tim1960 Посмотреть сообщение
Коллеги, неужели нет никаких идей?
А это что было?
__________________
Экзорцист 40-го уровня.
ForcePoint вне форума  
Непрочитано 29.05.2025, 15:27  
tim1960
Почётный гражданин KAZUS.RUN
 
Аватар для tim1960
 
Регистрация: 26.12.2006
Адрес: С.-Пб.
Сообщений: 1,578
Сказал спасибо: 329
Сказали Спасибо 553 раз(а) в 352 сообщении(ях)
tim1960 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Тестер Маркуса LCR TC1 AVR. История ремонта убитого неразряженной емкостью

Сообщение от mike-y-k Посмотреть сообщение
Как ведут себя показания до автоотключения?
Стабильно показывает то, что появилось при включении.

Сообщение от mike-y-k Посмотреть сообщение
Как запускается повторный цикл - питание или кнопка?
Кнопка.

Так как занимаюсь этим ремонтом "для души", то делаю это, когда появляется вдохновение. Осциллограф пока не ставил, так как всё равно не знаю, ЧТО надо увидеть, а изучать алгоритмы работы по описанию, которое есть, пока не готов. Вольтметром потыкал в гнёзда кроватки, напряжение изменяется, т.е. какие-то импульсы бегают, особого криминала не увидел, но надо смотреть осциллографом. Также проверил сопротивления резисторов, подключённых от измерительных входов ко входам процессора - всё в норме.
Сравнивать с исправным прибором хотел, НО, как оказалось, он такой же только по названию и внешнему виду, а внутри СОВСЕМ другой: плата другая, процессор - "затёртый" на 32 ноги (у меня Attiny324PA на 44 ноги), так что как источник дополнительной информации он не годится !
P.S. Проверил, как измеряется резистор 180 кОм при подключении к разным входам:
1-2 - 181 кОм (правильно!)
2-3 - 193 кОм (враньё)
1-3 - 193 кОм (враньё).
Т.е., на первый взгляд, участие в измерении входа 3 ведёт к неверным результатам! Плата тщательно промыта, внимательно осмотрена на предмет возможных проблем.
Начинаю созревать на замену процессора, может быть, он какой-то "кривовАтый", но это потребует некоторого времени, да и тот процессор на замену, который у меня есть, куплен в том же Китае, что и нынешний, так что есть вероятность поменять одно г... на другое такое же...
Во-общем, пока всё как-то не очень...
__________________
"Счастье для всех, даром, и пусть никто не уйдет обиженный!" ©
tim1960 вне форума  
Непрочитано 29.05.2025, 15:55  
mike-y-k
Модератор
 
Регистрация: 04.08.2010
Адрес: Москва СЗАО/МО
Сообщений: 12,288
Сказал спасибо: 11,862
Сказали Спасибо 4,159 раз(а) в 3,177 сообщении(ях)
mike-y-k на пути к лучшему
По умолчанию Re: Тестер Маркуса LCR TC1 AVR. История ремонта убитого неразряженной емкостью

Если как-то записать все до появления цифр на экране, то можно понять где порылась собака.
Там серия тестов для всех ног и по результатам вывод о типе и параметрах подключенного.
А если транзистор (один и тот же) все варианты трех ног на три контакта?
Для сопротивления просто посмотреть на входах МК форму и уровни.
При равенстве сигналов для сопротивления - вывод очевиден. При неравенстве причина до МК и просто заменить все летали, пропаяв еще и ZIF.
__________________
rtfm forever должно быть основой для каждого. Альтернатива грустна, поскольку метод слепого щенка успешно работает при весьма малом числе вариантов…

Последний раз редактировалось mike-y-k; 29.05.2025 в 16:07.
mike-y-k вне форума  
Сказали "Спасибо" mike-y-k
tim1960 (29.05.2025)
Непрочитано 29.05.2025, 16:20  
ForcePoint
Почётный гражданин KAZUS.RUN
 
Регистрация: 20.03.2007
Адрес: "Братское кольцо враждебности", т.е. ближайшее заМКАДье.
Сообщений: 7,459
Сказал спасибо: 3,227
Сказали Спасибо 3,513 раз(а) в 2,394 сообщении(ях)
ForcePoint на пути к лучшему
По умолчанию Re: Тестер Маркуса LCR TC1 AVR. История ремонта убитого неразряженной емкостью

Сообщение от tim1960 Посмотреть сообщение
Посмотрел осциллографом, что происходит на выв. 34 ЦП:
1. При включении ТС-1 на нём формируется положительный импульс амплитудой около 4 В и длительностью 2 сек.
Это неопровержимо свидетельствует, что прошивка от 6 мая не подходит к плате и/или МК.
МК пытается вдуть в TL431 полное напряжение питания, а она - героически (см. поглотитель "Харибда") сопротивляется.
Миниатюры:
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Marcus_tester_2.PNG
Просмотров: 0
Размер:	127.3 Кб
ID:	186816  
__________________
Экзорцист 40-го уровня.
ForcePoint вне форума  
Эти 2 пользователя(ей) сказали Спасибо ForcePoint за это сообщение:
mike-y-k (29.05.2025), tim1960 (29.05.2025)
 
Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Литература по микроконтроллерам (AVR, PIC, ПЛИС и т.д.). Сборка книг - (256 книг+ 27 CD c примерами из книг) [обновление 2011, PDF, DJVU] yurinform Микроконтроллеры, АЦП, память и т.д 5 05.07.2011 19:00


Часовой пояс GMT +4, время: 12:36.


Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd.