| Предложения по работе Раздел для разработчиков/заказчиков электронных проектов. Размещайте здесь ваши предложения. |
Доработка гибридного контроллера солнечных панелей
12.05.2025, 15:42
|
|
|
Гуру портала
Регистрация: 06.05.2005
Адрес: Краснодар, возле укротворного моря.
Сообщений: 19,313
Сказал спасибо: 2,633
Сказали Спасибо 12,076 раз(а) в 6,082 сообщении(ях)
|
Re: Режим работы трансформатора
mike-y-k, остохренечортило разбираться в идиотизмах, типа "Не тот ссыт, который ссыт, а тот ссыт, который зассыссает!"
Сообщение от mike-y-k
|
|
и inverse, и invert
|
А если чуть еще приложить чо-нить, то окажется, что "inverse" - инверсия, а "invert..." - устройство, выполняющее "inverse".
Сообщение от mike-y-k
|
|
таки словари ... дают
|
Об этом первая фраза этого поста и про РСМД из предыдущего.
Сообщение от mike-y-k
|
|
AC/DC это выпрямитель
|
Ну да, "выпрямитель" способен сделать из переменки 220 постоянку, скажем, 5 В... Может, таки, это преобразователь, а не просто выпрямитель?
Не все и не всё принимают на веру, много сомневающихся и проверяющих. Без этого можно зайти в глухой тупик, с чем по жизни не раз сталкивался (особенно - при разборках с наглоязычными источниками, где слова и понятия извращаются до безобразия)
Сообщение от mike-y-k
|
|
как тут быть с аккумуляторным трансформатором у ТС?
|
Примерно, как со "сварочным инвертором", перегоняющим не постоянку в переменку, а наоборот. Или как с инверторным кондиционером. Объяснит, что это за зверь, будем верить так же, как, допустим, в "инверторный холодильник".
Сообщение от Slesar
|
|
Не понимаю о чем вы говорите
|
Аналогично и сообщество понимает далеко не всё, о чем Вы говорите. Вы рассказываете так, как рассказывают частности человеку, знакомому с Вашим устройством.
__________________
Не бейте больно, ежели чо, ну не удержался... А вааще,
"Мы за все хорошее, против всей х..., По лугам некошеным чтобы шли ступни,
Чтобы миром правила правда, а не ложь, Мы за все хорошее, нас не на...!
..." (Ленинград)
Я не несу ответственности за свои действия в Вашей голове.
Последний раз редактировалось akegor; 12.05.2025 в 15:59.
|
|
|
|
12.05.2025, 16:09
|
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RUN
Регистрация: 08.02.2005
Адрес: Минск, Беларусь
Сообщений: 8,916
Сказал спасибо: 3,106
Сказали Спасибо 3,029 раз(а) в 2,257 сообщении(ях)
|
Re: Режим работы трансформатора
Сообщение от Slesar
|
|
производитель сделал что для данного устройства катушки трансформатора все время коммутируются формой сигнала типа меандр с постоянным периодом и постоянным заполнением периода 50%, что приводило к большим потерям на трансформаторе, особенно при малых нагрузках и холостом ходу, значительному разогреву сердечника трансформатора.
|
т.е. в заводском инверторе частота, на которой работает трансформатор, постоянна, и при этом на ХХ трансформатор сильно греется, а при киловаттных нагрузках - греется меньше. Мне это кажется странным... Или я чего-то не понимаю...
Или что-то описано не так, как оно есть на самом деле...
|
|
|
|
Эти 2 пользователя(ей) сказали Спасибо Yuri222 за это сообщение:
|
|
|
12.05.2025, 17:31
|
|
|
Временная регистрация
Регистрация: 12.05.2025
Сообщений: 96
Сказал спасибо: 0
Сказали Спасибо 0 раз(а) в 0 сообщении(ях)
|
Re: Режим работы трансформатора
Сообщение от Yuri222
|
|
при этом на ХХ трансформатор сильно греется, а при киловаттных нагрузках - греется меньше.
|
Я не говорил что при киловаттных греется меньше. На холостом ходу в штатном варианте греется сильно, а при больших нагрузках включаются вентиляторы и наверное выдувают много тепла. По этому при больших нагрузках не пробовал, так как из-за вентиляторов замер температуры будет недостоверный.
Сообщение от akegor
|
|
Аналогично и сообщество понимает далеко не всё, о чем Вы говорите. Вы рассказываете так, как рассказывают частности человеку, знакомому с Вашим устройством.
|
У меня нет схемы устройства, но структурно это выглядит приблизительно так:
Интересует и обсуждается только выделенная красным часть схемы.
Сообщение от mike-y-k
|
Описываемое Вами таки называется именно инвертор (inverter/invertor) или DC/AC.
по разработке DC/AC
|
В вашей терминологии, у меня обратимый (двунаправленный) DC/DC преобразователь.
Последний раз редактировалось Slesar; 12.05.2025 в 17:57.
|
|
|
|
12.05.2025, 18:31
|
|
|
Модератор
Регистрация: 04.08.2010
Адрес: Москва СЗАО/МО
Сообщений: 12,274
Сказал спасибо: 11,856
Сказали Спасибо 4,157 раз(а) в 3,175 сообщении(ях)
|
Re: Режим работы трансформатора
akegor, тогда везде DC/AC. Для 220VAC/5VDC таки AC/DC-›DC/AC-›AC/DC, хотя и можно сделать полный мост на нагрузку без предварительного выпрямления. Гальванически связан с сетью, но минимальные габариты. Для 13А входа и 568A выхода до сих пор работает с емкостью 8000μF на постоянную активную нагрузку. Обычная схема CC.
Slesar, табличный способ - таки простая замена вычисления синуса в момент каждый момент времени на получение значения из таблицы для соответствующего момента времени. Сильно экономит на периодических вычислениях.
Таки вместо названия Вашего оригинала - ссылку на сайт производителя с характеристиками.
Вы столько слов написали для чего?
Сообщить о достижении?
Задать вопрос?
Попробуйте еще раз прочитать всю тему с позиции человека, совершенно не знакомого с тем что у Вас на столе, и что показывают приборы.
На тему проверки - оставьте вентиляторы просто гонять воздух, а сами измерьте температуру сердечника, в сборе спокойно измеряйте обороты вентилятора, температуру входящего и выходящего воздуха. Несложные подсчеты дадут обьем воздуха, а разница температур - нагрев сердечника, можно добавить еще и датчик температуры на сердечник.
Это все обычные лабораторные процедуры.
Все потери проще всего наблюдать двумя шунтами с изолированными усилителями или токовыми трансформаторами в цепях первичной и вторичной обмотки трансформатора.
Кривая разности токов будет давать Вам ответ о потерях.
Тут правда придется смотреть и на напряжение, и отделять активную от реактивной, но это только проблемы математики.
У меня лабораторный макет на arduino успевал обсчитать и вывести на экран токи, напряжения, потери,…
Чтобы не усложнять расчеты, используйте кипятильники в большой емкости с водой…
Большое чаепитие можно устроить…
__________________
rtfm forever должно быть основой для каждого. Альтернатива грустна, поскольку метод слепого щенка успешно работает при весьма малом числе вариантов…
Последний раз редактировалось mike-y-k; 12.05.2025 в 18:33.
|
|
|
|
12.05.2025, 18:37
|
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RUN
Регистрация: 08.02.2005
Адрес: Минск, Беларусь
Сообщений: 8,916
Сказал спасибо: 3,106
Сказали Спасибо 3,029 раз(а) в 2,257 сообщении(ях)
|
Re: Режим работы трансформатора
Slesar, ну ладно, наконец разобрались с заводским устройством. Так бы сразу и написали. Неясно только - "греется сильно" - это сколько в градусах, может быть не так уж и страшны эти несколько ватт потерь.
по представленной Вами блок-схеме понятно примерно, как на трансформаторе получается меандр.
А как у Вас получается синусоида на 75 кГц-ах - непонятно. Есть какие-то доработки этго узла (мостового преобразователя)? И - если формируете специально синусоиду с помощью FPGA - то на какой частоте работают ключи (при синусоиде под 70 кГц)?
|
|
|
|
12.05.2025, 18:53
|
|
|
Временная регистрация
Регистрация: 12.05.2025
Сообщений: 96
Сказал спасибо: 0
Сказали Спасибо 0 раз(а) в 0 сообщении(ях)
|
Re: Режим работы трансформатора
Сообщение от Yuri222
|
это сколько в градусах, может быть не так уж и страшны эти несколько ватт потерь.
по представленной Вами блок-схеме понятно примерно, как на трансформаторе получается меандр.
А как у Вас получается синусоида на 75 кГц-ах - непонятно. Есть какие-то доработки этго узла (мостового преобразователя)? И - если формируете специально синусоиду с помощью FPGA - то на какой частоте работают ключи (при синусоиде под 70 кГц)?
|
Там же видно в начале темы на осциллограмме синусоиду и время открытого ключа для каждого полупериода амплитуды трансформатора.
На холостом ходу в штатном варианте греется до 70 гр.С. В штатном варианте потери на трансформаторе холостого хода около 30Вт., установив свой контроллер понизил до 15Вт и даже ниже. В синусоидальном режиме потери минимальны. А так же продумываю как полностью отключать трансформатор при отсутствии тока заряд/разряд АКБ. То есть, включать трансформатор кратковременно, только для подпитки HVDC шины или отключать полностью когда солнце полностью отсутствует и устройство работает только от городской электросети без заряда АКБ. В штатном варианте трансформатор никогда не выключается, работает в режиме меандр и сильно греется, даже когда солнца нет, заряда АКБ нет, работа только от городской электросети.
|
|
|
|
12.05.2025, 18:59
|
|
|
Модератор
Регистрация: 04.08.2010
Адрес: Москва СЗАО/МО
Сообщений: 12,274
Сказал спасибо: 11,856
Сказали Спасибо 4,157 раз(а) в 3,175 сообщении(ях)
|
Re: Режим работы трансформатора
Yuri222, делал эдакий 3-фазнй частотник с перестройкой частоты в 3 порядка, регулировкой напряжения 90…135V и другими плюшками. Тогда использовалась лвухпортовая SRAM, перестраиваемый тактовый генератор и счетчики для управления ключами. У МК не было никакой возможности это сделать по скорости (конец прошлого века). Максимум частоты переключения был около 3MHz. 10 лет назад то же самое повторил уже на одном TMS320, но уже с GaN ключами.
Из слов ТС никак не понятно что за частота указана - PWM, синусоиды, максимума спектра шума моста,…
__________________
rtfm forever должно быть основой для каждого. Альтернатива грустна, поскольку метод слепого щенка успешно работает при весьма малом числе вариантов…
|
|
|
|
12.05.2025, 19:09
|
|
|
Временная регистрация
Регистрация: 12.05.2025
Сообщений: 96
Сказал спасибо: 0
Сказали Спасибо 0 раз(а) в 0 сообщении(ях)
|
Re: Режим работы трансформатора
Сообщение от mike-y-k
|
|
Slesar, табличный способ - таки простая замена вычисления синуса в момент каждый момент времени на получение значения из таблицы для соответствующего момента времени. Сильно экономит на периодических вычислениях.
|
Для данной задачи не занимаюсь вычислениями. Сделал на классической логике используя ПЛИС.
Зачем создавал тему, вопрос написан в первом посте темы.
Сообщение от mike-y-k
|
|
Таки вместо названия Вашего оригинала - ссылку на сайт производителя с характеристиками.
|
Это китайский прибор, мне неизвестен сайт производителя. Этикетка такая:
|
|
|
|
12.05.2025, 19:48
|
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RUN
Регистрация: 08.02.2005
Адрес: Минск, Беларусь
Сообщений: 8,916
Сказал спасибо: 3,106
Сказали Спасибо 3,029 раз(а) в 2,257 сообщении(ях)
|
Re: Режим работы трансформатора
mike-y-k,
|
Цитата:
|
|
Максимум частоты переключения был около 3MHz
|
это мощные ключи инвертора с такой частотой работали или счетчики управления ключами?
Я так понимаю, что Вы синусоиду для 3-фазника формировали мостом с помощью ЩИМ, после которого стоял фильтр? И получали 50-5000 Гц 3 фазы?
ТС ненаписал, как он получает синусоиду 75 кГц на первичной обмотке своего трансформатора (2-я картинка 3-й пост).
По его описанию может запросто оказаться, что Вы понимаете, исходя из своего опыта (т.е. - как это правильно должно быть сделано0, а как на самом деле у ТС - хз, поскольку описание его доработки сделано неграмотно.
например, вот это:
Сообщение от Slesar
|
|
если внимательно пронаблюдать за нарастанием уровня сигнала от нуля шкалы напряжения индукции трансформатора, допустим первого полупериода, то видно как сигнал растет за счет накопленной индукции катушки трансформатора и как только достигает верхней планки индукции, должен был начаться спад индукции, но быстрый АЦП начало спада регистрирует, эти данные поступают в ПЛИС, логика вовремя включает электронный ключ и ток АКБ подхватывает и некоторое время удерживает планку амплитуды катушки трансформатора в верхнем положении, буквально 1.7 мкс и отпускает.
|
"напряжение индукции трансформатора", "сигнал растет за счет накопленной индукции", "достигает верхней планки индукции", "ток АКБ подхватывает и некоторое время удерживает планку амплитуды катушки трансформатора в верхнем положении" - это для меня темный лес.
|
|
|
|
Сказали "Спасибо" Yuri222
|
|
|
12.05.2025, 20:03
|
|
|
Временная регистрация
Регистрация: 12.05.2025
Сообщений: 96
Сказал спасибо: 0
Сказали Спасибо 0 раз(а) в 0 сообщении(ях)
|
Re: Режим работы трансформатора
Есть еще такая фотка, когда солнечные панели дают 950Вт, все нагрузки устройства отключены, инвертор выхода 50Гц, 230В, отключен.
Заряд АКБ. около 17А.
Устанавливается такой режим работы трансформатора:
Частота около 40 кГц, заполнение ШИМ около 40%, точные данные не помню.
|
|
|
|
Ваши права в разделе
|
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
HTML код Выкл.
|
|
|
Часовой пояс GMT +4, время: 14:46.
|
|