Реклама на сайте DatasheetsDatasheets

KAZUS.RUN - Электронный портал. Принципиальные схемы, Datasheets, Форум по электронике

Новости электроники Новости Литература, электронные книги Литература Документация, даташиты Документация Поиск даташитов (datasheets)Поиск PDF
  От производителей
Новости поставщиков
В мире электроники

  Сборник статей
Книги и журналы
FAQ по электронике

  Datasheets
Поиск SMD
Онлайн справочник

Принципиальные схемы Схемы Каталоги программ, сайтов Каталоги Общение, форум Общение Ваш аккаунтАккаунт
  Каталог схем
Схемы и проекты
Принципиальные схемы
  Программы
Каталог сайтов
Калькуляторы
  Форумы по электронике
Помощь проекту

Предложения по работе Раздел для разработчиков/заказчиков электронных проектов. Размещайте здесь ваши предложения.

 
Опции темы

Доработка гибридного контроллера солнечных панелей

Непрочитано 12.05.2025, 15:42  
akegor
Гуру портала
 
Аватар для akegor
 
Регистрация: 06.05.2005
Адрес: Краснодар, возле укротворного моря.
Сообщений: 19,313
Сказал спасибо: 2,633
Сказали Спасибо 12,076 раз(а) в 6,082 сообщении(ях)
akegor на пути к лучшему
По умолчанию Re: Режим работы трансформатора

mike-y-k, остохренечортило разбираться в идиотизмах, типа "Не тот ссыт, который ссыт, а тот ссыт, который зассыссает!"
Сообщение от mike-y-k Посмотреть сообщение
и inverse, и invert
А если чуть еще приложить чо-нить, то окажется, что "inverse" - инверсия, а "invert..." - устройство, выполняющее "inverse".
Сообщение от mike-y-k Посмотреть сообщение
таки словари ... дают
Об этом первая фраза этого поста и про РСМД из предыдущего.

Сообщение от mike-y-k Посмотреть сообщение
AC/DC это выпрямитель
Ну да, "выпрямитель" способен сделать из переменки 220 постоянку, скажем, 5 В... Может, таки, это преобразователь, а не просто выпрямитель?

Не все и не всё принимают на веру, много сомневающихся и проверяющих. Без этого можно зайти в глухой тупик, с чем по жизни не раз сталкивался (особенно - при разборках с наглоязычными источниками, где слова и понятия извращаются до безобразия)

Сообщение от mike-y-k Посмотреть сообщение
как тут быть с аккумуляторным трансформатором у ТС?
Примерно, как со "сварочным инвертором", перегоняющим не постоянку в переменку, а наоборот. Или как с инверторным кондиционером. Объяснит, что это за зверь, будем верить так же, как, допустим, в "инверторный холодильник".


Сообщение от Slesar Посмотреть сообщение
Не понимаю о чем вы говорите
Аналогично и сообщество понимает далеко не всё, о чем Вы говорите. Вы рассказываете так, как рассказывают частности человеку, знакомому с Вашим устройством.
Реклама:
__________________
Не бейте больно, ежели чо, ну не удержался... А вааще,
"Мы за все хорошее, против всей х..., По лугам некошеным чтобы шли ступни,
Чтобы миром правила правда, а не ложь, Мы за все хорошее, нас не на...!
..." (Ленинград)
Я не несу ответственности за свои действия в Вашей голове.

Последний раз редактировалось akegor; 12.05.2025 в 15:59.
akegor вне форума  
Сказали "Спасибо" akegor
mike-y-k (12.05.2025)
Непрочитано 12.05.2025, 16:09  
Yuri222
Почётный гражданин KAZUS.RUN
 
Регистрация: 08.02.2005
Адрес: Минск, Беларусь
Сообщений: 8,916
Сказал спасибо: 3,106
Сказали Спасибо 3,029 раз(а) в 2,257 сообщении(ях)
Yuri222 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Режим работы трансформатора

Сообщение от Slesar Посмотреть сообщение
производитель сделал что для данного устройства катушки трансформатора все время коммутируются формой сигнала типа меандр с постоянным периодом и постоянным заполнением периода 50%, что приводило к большим потерям на трансформаторе, особенно при малых нагрузках и холостом ходу, значительному разогреву сердечника трансформатора.
т.е. в заводском инверторе частота, на которой работает трансформатор, постоянна, и при этом на ХХ трансформатор сильно греется, а при киловаттных нагрузках - греется меньше. Мне это кажется странным... Или я чего-то не понимаю...
Или что-то описано не так, как оно есть на самом деле...
Yuri222 вне форума  
Эти 2 пользователя(ей) сказали Спасибо Yuri222 за это сообщение:
mike-y-k (12.05.2025), VladimirIvan (12.05.2025)
Непрочитано 12.05.2025, 17:31  
Slesar
Временная регистрация
 
Регистрация: 12.05.2025
Сообщений: 96
Сказал спасибо: 0
Сказали Спасибо 0 раз(а) в 0 сообщении(ях)
Slesar на пути к лучшему
По умолчанию Re: Режим работы трансформатора

Сообщение от Yuri222 Посмотреть сообщение
при этом на ХХ трансформатор сильно греется, а при киловаттных нагрузках - греется меньше.
Я не говорил что при киловаттных греется меньше. На холостом ходу в штатном варианте греется сильно, а при больших нагрузках включаются вентиляторы и наверное выдувают много тепла. По этому при больших нагрузках не пробовал, так как из-за вентиляторов замер температуры будет недостоверный.

Сообщение от akegor Посмотреть сообщение
Аналогично и сообщество понимает далеко не всё, о чем Вы говорите. Вы рассказываете так, как рассказывают частности человеку, знакомому с Вашим устройством.
У меня нет схемы устройства, но структурно это выглядит приблизительно так:
Интересует и обсуждается только выделенная красным часть схемы.

Сообщение от mike-y-k Посмотреть сообщение
Описываемое Вами таки называется именно инвертор (inverter/invertor) или DC/AC.

по разработке DC/AC
В вашей терминологии, у меня обратимый (двунаправленный) DC/DC преобразователь.
Миниатюры:
Нажмите на изображение для увеличения
Название: grid invertor.jpg
Просмотров: 0
Размер:	692.8 Кб
ID:	186576  

Последний раз редактировалось Slesar; 12.05.2025 в 17:57.
Slesar вне форума  
Непрочитано 12.05.2025, 18:31  
mike-y-k
Модератор
 
Регистрация: 04.08.2010
Адрес: Москва СЗАО/МО
Сообщений: 12,274
Сказал спасибо: 11,856
Сказали Спасибо 4,157 раз(а) в 3,175 сообщении(ях)
mike-y-k на пути к лучшему
По умолчанию Re: Режим работы трансформатора

akegor, тогда везде DC/AC. Для 220VAC/5VDC таки AC/DC-›DC/AC-›AC/DC, хотя и можно сделать полный мост на нагрузку без предварительного выпрямления. Гальванически связан с сетью, но минимальные габариты. Для 13А входа и 568A выхода до сих пор работает с емкостью 8000μF на постоянную активную нагрузку. Обычная схема CC.

Slesar, табличный способ - таки простая замена вычисления синуса в момент каждый момент времени на получение значения из таблицы для соответствующего момента времени. Сильно экономит на периодических вычислениях.

Таки вместо названия Вашего оригинала - ссылку на сайт производителя с характеристиками.

Вы столько слов написали для чего?
Сообщить о достижении?
Задать вопрос?
Попробуйте еще раз прочитать всю тему с позиции человека, совершенно не знакомого с тем что у Вас на столе, и что показывают приборы.

На тему проверки - оставьте вентиляторы просто гонять воздух, а сами измерьте температуру сердечника, в сборе спокойно измеряйте обороты вентилятора, температуру входящего и выходящего воздуха. Несложные подсчеты дадут обьем воздуха, а разница температур - нагрев сердечника, можно добавить еще и датчик температуры на сердечник.
Это все обычные лабораторные процедуры.
Все потери проще всего наблюдать двумя шунтами с изолированными усилителями или токовыми трансформаторами в цепях первичной и вторичной обмотки трансформатора.
Кривая разности токов будет давать Вам ответ о потерях.
Тут правда придется смотреть и на напряжение, и отделять активную от реактивной, но это только проблемы математики.

У меня лабораторный макет на arduino успевал обсчитать и вывести на экран токи, напряжения, потери,…
Чтобы не усложнять расчеты, используйте кипятильники в большой емкости с водой…
Большое чаепитие можно устроить…
__________________
rtfm forever должно быть основой для каждого. Альтернатива грустна, поскольку метод слепого щенка успешно работает при весьма малом числе вариантов…

Последний раз редактировалось mike-y-k; 12.05.2025 в 18:33.
mike-y-k вне форума  
Непрочитано 12.05.2025, 18:37  
Yuri222
Почётный гражданин KAZUS.RUN
 
Регистрация: 08.02.2005
Адрес: Минск, Беларусь
Сообщений: 8,916
Сказал спасибо: 3,106
Сказали Спасибо 3,029 раз(а) в 2,257 сообщении(ях)
Yuri222 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Режим работы трансформатора

Slesar, ну ладно, наконец разобрались с заводским устройством. Так бы сразу и написали. Неясно только - "греется сильно" - это сколько в градусах, может быть не так уж и страшны эти несколько ватт потерь.
по представленной Вами блок-схеме понятно примерно, как на трансформаторе получается меандр.
А как у Вас получается синусоида на 75 кГц-ах - непонятно. Есть какие-то доработки этго узла (мостового преобразователя)? И - если формируете специально синусоиду с помощью FPGA - то на какой частоте работают ключи (при синусоиде под 70 кГц)?
Yuri222 вне форума  
Непрочитано 12.05.2025, 18:53  
Slesar
Временная регистрация
 
Регистрация: 12.05.2025
Сообщений: 96
Сказал спасибо: 0
Сказали Спасибо 0 раз(а) в 0 сообщении(ях)
Slesar на пути к лучшему
По умолчанию Re: Режим работы трансформатора

Сообщение от Yuri222 Посмотреть сообщение
это сколько в градусах, может быть не так уж и страшны эти несколько ватт потерь.

по представленной Вами блок-схеме понятно примерно, как на трансформаторе получается меандр.
А как у Вас получается синусоида на 75 кГц-ах - непонятно. Есть какие-то доработки этго узла (мостового преобразователя)? И - если формируете специально синусоиду с помощью FPGA - то на какой частоте работают ключи (при синусоиде под 70 кГц)?
Там же видно в начале темы на осциллограмме синусоиду и время открытого ключа для каждого полупериода амплитуды трансформатора.

На холостом ходу в штатном варианте греется до 70 гр.С. В штатном варианте потери на трансформаторе холостого хода около 30Вт., установив свой контроллер понизил до 15Вт и даже ниже. В синусоидальном режиме потери минимальны. А так же продумываю как полностью отключать трансформатор при отсутствии тока заряд/разряд АКБ. То есть, включать трансформатор кратковременно, только для подпитки HVDC шины или отключать полностью когда солнце полностью отсутствует и устройство работает только от городской электросети без заряда АКБ. В штатном варианте трансформатор никогда не выключается, работает в режиме меандр и сильно греется, даже когда солнца нет, заряда АКБ нет, работа только от городской электросети.
Slesar вне форума  
Непрочитано 12.05.2025, 18:59  
mike-y-k
Модератор
 
Регистрация: 04.08.2010
Адрес: Москва СЗАО/МО
Сообщений: 12,274
Сказал спасибо: 11,856
Сказали Спасибо 4,157 раз(а) в 3,175 сообщении(ях)
mike-y-k на пути к лучшему
По умолчанию Re: Режим работы трансформатора

Yuri222, делал эдакий 3-фазнй частотник с перестройкой частоты в 3 порядка, регулировкой напряжения 90…135V и другими плюшками. Тогда использовалась лвухпортовая SRAM, перестраиваемый тактовый генератор и счетчики для управления ключами. У МК не было никакой возможности это сделать по скорости (конец прошлого века). Максимум частоты переключения был около 3MHz. 10 лет назад то же самое повторил уже на одном TMS320, но уже с GaN ключами.

Из слов ТС никак не понятно что за частота указана - PWM, синусоиды, максимума спектра шума моста,…
__________________
rtfm forever должно быть основой для каждого. Альтернатива грустна, поскольку метод слепого щенка успешно работает при весьма малом числе вариантов…
mike-y-k вне форума  
Непрочитано 12.05.2025, 19:09  
Slesar
Временная регистрация
 
Регистрация: 12.05.2025
Сообщений: 96
Сказал спасибо: 0
Сказали Спасибо 0 раз(а) в 0 сообщении(ях)
Slesar на пути к лучшему
По умолчанию Re: Режим работы трансформатора

Сообщение от mike-y-k Посмотреть сообщение
Slesar, табличный способ - таки простая замена вычисления синуса в момент каждый момент времени на получение значения из таблицы для соответствующего момента времени. Сильно экономит на периодических вычислениях.
Для данной задачи не занимаюсь вычислениями. Сделал на классической логике используя ПЛИС.

Зачем создавал тему, вопрос написан в первом посте темы.

Сообщение от mike-y-k Посмотреть сообщение
Таки вместо названия Вашего оригинала - ссылку на сайт производителя с характеристиками.
Это китайский прибор, мне неизвестен сайт производителя. Этикетка такая:
Миниатюры:
Нажмите на изображение для увеличения
Название: invertor.jpg
Просмотров: 0
Размер:	54.5 Кб
ID:	186579  
Slesar вне форума  
Непрочитано 12.05.2025, 19:48  
Yuri222
Почётный гражданин KAZUS.RUN
 
Регистрация: 08.02.2005
Адрес: Минск, Беларусь
Сообщений: 8,916
Сказал спасибо: 3,106
Сказали Спасибо 3,029 раз(а) в 2,257 сообщении(ях)
Yuri222 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Режим работы трансформатора

mike-y-k,
Цитата:
Максимум частоты переключения был около 3MHz
это мощные ключи инвертора с такой частотой работали или счетчики управления ключами?
Я так понимаю, что Вы синусоиду для 3-фазника формировали мостом с помощью ЩИМ, после которого стоял фильтр? И получали 50-5000 Гц 3 фазы?

ТС ненаписал, как он получает синусоиду 75 кГц на первичной обмотке своего трансформатора (2-я картинка 3-й пост).
По его описанию может запросто оказаться, что Вы понимаете, исходя из своего опыта (т.е. - как это правильно должно быть сделано0, а как на самом деле у ТС - хз, поскольку описание его доработки сделано неграмотно.

например, вот это:
Сообщение от Slesar Посмотреть сообщение
если внимательно пронаблюдать за нарастанием уровня сигнала от нуля шкалы напряжения индукции трансформатора, допустим первого полупериода, то видно как сигнал растет за счет накопленной индукции катушки трансформатора и как только достигает верхней планки индукции, должен был начаться спад индукции, но быстрый АЦП начало спада регистрирует, эти данные поступают в ПЛИС, логика вовремя включает электронный ключ и ток АКБ подхватывает и некоторое время удерживает планку амплитуды катушки трансформатора в верхнем положении, буквально 1.7 мкс и отпускает.
"напряжение индукции трансформатора", "сигнал растет за счет накопленной индукции", "достигает верхней планки индукции", "ток АКБ подхватывает и некоторое время удерживает планку амплитуды катушки трансформатора в верхнем положении" - это для меня темный лес.
Yuri222 вне форума  
Сказали "Спасибо" Yuri222
mike-y-k (12.05.2025)
Непрочитано 12.05.2025, 20:03  
Slesar
Временная регистрация
 
Регистрация: 12.05.2025
Сообщений: 96
Сказал спасибо: 0
Сказали Спасибо 0 раз(а) в 0 сообщении(ях)
Slesar на пути к лучшему
По умолчанию Re: Режим работы трансформатора

Есть еще такая фотка, когда солнечные панели дают 950Вт, все нагрузки устройства отключены, инвертор выхода 50Гц, 230В, отключен.
Заряд АКБ. около 17А.

Устанавливается такой режим работы трансформатора:
Частота около 40 кГц, заполнение ШИМ около 40%, точные данные не помню.
Миниатюры:
Нажмите на изображение для увеличения
Название: солнце 950Вт, инвертор отключен.jpg
Просмотров: 0
Размер:	191.7 Кб
ID:	186581  
Slesar вне форума  
 
Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Нужна помощь с подключением и настройкой контроллера солнечных панелей trampampusha Источники питания и свет 11 26.04.2025 16:04
Эффективное использование солнечных панелей. vladh Источники питания и свет 26 28.08.2020 10:23
Ускорить компьютер 7Fantomas7 Ремонт оргтехники 111 08.08.2018 05:27
Последовательное соединение солнечных панелей hie Источники питания и свет 4 27.04.2013 12:56


Часовой пояс GMT +4, время: 14:46.


Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd.