Реклама на сайте DatasheetsDatasheets

KAZUS.RUN - Электронный портал. Принципиальные схемы, Datasheets, Форум по электронике

Новости электроники Новости Литература, электронные книги Литература Документация, даташиты Документация Поиск даташитов (datasheets)Поиск PDF
  От производителей
Новости поставщиков
В мире электроники

  Сборник статей
Книги и журналы
FAQ по электронике

  Datasheets
Поиск SMD
Онлайн справочник

Принципиальные схемы Схемы Каталоги программ, сайтов Каталоги Общение, форум Общение Ваш аккаунтАккаунт
  Каталог схем
Схемы и проекты
Принципиальные схемы
  Программы
Каталог сайтов
Калькуляторы
  Форумы по электронике
Помощь проекту

Измерительное оборудование Осциллографы, мультиметры, анализаторы и другая измерительная техника необходимая каждому разработчику.

 
Опции темы

Напряжение для измерения Iceo?

Непрочитано 18.11.2024, 14:19  
Andre_san
Гражданин KAZUS.RUN
 
Аватар для Andre_san
 
Регистрация: 24.08.2011
Сообщений: 608
Сказал спасибо: 84
Сказали Спасибо 9 раз(а) в 8 сообщении(ях)
Andre_san на пути к лучшему
По умолчанию Напряжение для измерения Iceo?

Не совсем чотко понимаю методику измерения тока колектор эмитер обратный! Насколько я понимаю измерение проводится при закрытом транзисторе, подачей на колектор эмитер какого-то напряжения, и наблюдаются показания микроамперметра. Вопрос, какое это должно быть напряжение? Например в Даташите на транзистор 13003 указывается Iceo 500мкА при напряжении 400V. Тоесть на максимальном напряжении которое указано для этого транзистора обратный ток не должен привышать 500 мкА.
Тот же универсальный транзистор тестер также показывает Iceo, но напряжение теста до 9V. И возьмем еще для примера DY294 он измеряет на 27V.
Так что же плучается, без разницы на каком напряжении измерять Обратный ток колектор эмитер? Но если при напряжении 400вольт Iceo может составить 500 мкА то при напряжениях 27 и 9 врядли. Может быть эти китайчкие чудо приборчики измерение проводят в наноамперах, затем перещитывают и выводят на экран показания в микроамперах?
Реклама:
Andre_san вне форума  
Непрочитано 18.11.2024, 14:37  
Yuri222
Почётный гражданин KAZUS.RUN
 
Регистрация: 08.02.2005
Адрес: Минск, Беларусь
Сообщений: 8,919
Сказал спасибо: 3,109
Сказали Спасибо 3,030 раз(а) в 2,258 сообщении(ях)
Yuri222 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Напряжение для измерения Iceo?

Сообщение от Andre_san Посмотреть сообщение
Может быть эти китайчкие чудо приборчики
В даташите четко указаны условия, при которых проводятся измерения.
И нет ничего про эти чудо-приборчики.

Иначе можно было бы, например, измерить параметр для, условно говоря, КТ315-го, по формулам посчитать, сколько должно быть при 400В, и свято уверовать, что этот КТ315-й способен выдержать 400В.
Yuri222 вне форума  
Сказали "Спасибо" Yuri222
ForcePoint (18.11.2024)
Непрочитано 18.11.2024, 21:07  
pasha_zv
Прописка
 
Аватар для pasha_zv
 
Регистрация: 14.12.2006
Адрес: Ставрополь - Донское
Сообщений: 266
Сказал спасибо: 118
Сказали Спасибо 197 раз(а) в 81 сообщении(ях)
pasha_zv на пути к лучшему
По умолчанию Re: Напряжение для измерения Iceo?

а зачем его замерять ? нужно понимать - для чего вообще етот параметр.
и считать схему соотносясьс этим.
при обратом токе коллектора - если оставить базу в покое -
транзистор приоткроется, ибо на базе чтото образуется . потом еще чуть чуть, потом еще...
в общем этот ток надобно сливать через база-эмитерный резистор, не допуская на немо появления напряжения выше 0.6 вольт.
или схему делать так, чтоб не было слегка приоткрытого транзистора за счет паразитных токов.
pasha_zv вне форума  
Непрочитано 19.11.2024, 00:26  
Andre_san
Гражданин KAZUS.RUN
 
Аватар для Andre_san
 
Регистрация: 24.08.2011
Сообщений: 608
Сказал спасибо: 84
Сказали Спасибо 9 раз(а) в 8 сообщении(ях)
Andre_san на пути к лучшему
По умолчанию Re: Напряжение для измерения Iceo?

Сообщение от pasha_zv Посмотреть сообщение
а зачем его замерять ?
Хороший вопрос! Наверное для робочего транзистора это и не нужно. А если у транзистора изменилась эта характеристика и у него утечька? Например у DY294 есть отдельный режим измерение Iceo 2000мкА, измерение проводится напряжением 27 вольт. И я тут подумал, если подать на колектор эмитер исправного транзистора 27 вольт, а его максимальное напряжение по даташиту 400 вольт, то обратный ток в цепи составит меньше 1мкА. И прибор вобще ничего не показывает, а если у испытуемого есть утечька то прибор наверняка что-то покажет. Но вопрос мой состоял в том насколько такое измерение низким напряжением коректно?
Andre_san вне форума  
Непрочитано 20.11.2024, 13:32  
Andre_san
Гражданин KAZUS.RUN
 
Аватар для Andre_san
 
Регистрация: 24.08.2011
Сообщений: 608
Сказал спасибо: 84
Сказали Спасибо 9 раз(а) в 8 сообщении(ях)
Andre_san на пути к лучшему
По умолчанию Re: Напряжение для измерения Iceo?

Ладно, спрошу по другому. Если Iceo не нужно измерять, то может быть нужно измерять Icbo? Например в совдеповском ППТ (схема которого на скриншоте), есть режим измерения тока колектор база обратный, и в даташитах в основном приводится именно этот параметр. Мне кажется, зная значение Icbo можно вычеслить Iceo, подскажите формулу.
Миниатюры:
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Screenshot_20241120_110837_EBookDroid.jpg
Просмотров: 0
Размер:	209.3 Кб
ID:	184341  
Andre_san вне форума  
Непрочитано 20.11.2024, 16:42  
VladimirIvan
Гуру портала
 
Аватар для VladimirIvan
 
Регистрация: 26.01.2007
Адрес: Дивное, Россия
Сообщений: 15,300
Сказал спасибо: 7,688
Сказали Спасибо 19,025 раз(а) в 6,619 сообщении(ях)
VladimirIvan на пути к лучшему
По умолчанию Re: Напряжение для измерения Iceo?

Выбросить из головы, если вы не собираетесь конструировать схемы на микротоках.
Все это было актуально о времена царствования германия.
__________________
Любое утверждение верно, включая и это.
VladimirIvan вне форума  
Непрочитано 21.11.2024, 14:12  
Andre_san
Гражданин KAZUS.RUN
 
Аватар для Andre_san
 
Регистрация: 24.08.2011
Сообщений: 608
Сказал спасибо: 84
Сказали Спасибо 9 раз(а) в 8 сообщении(ях)
Andre_san на пути к лучшему
По умолчанию Re: Напряжение для измерения Iceo?

Сообщение от VladimirIvan Посмотреть сообщение
Выбросить из головы
Да я уже это понял, смотря на то как "живо" эта тема обсуждается.
Понятное дело что сейчас царствует кремний, и для транзисторов малой и средней мощьности это не так актуально. А вот для транзисторов большой мощьности мне так кажется это все ещё имеет значение. Поскольку на них в даташитах указывается Iceo! Зачем, просто так от нечего делать производители указывают этот параметр?
И да я не собираюсь конструировать УВЧ и УНЧ, меня этот вопрос заинтересовал чисто в познавательных целях. Поскольку заметил что различные тестеры транзисторов, как современные так и времен совдепии измеряют этот параметр низким напряжение, меньше максимального напряжения большенства транзисторов!

Последний раз редактировалось Andre_san; 21.11.2024 в 14:26.
Andre_san вне форума  
Непрочитано 21.11.2024, 15:08  
Yuri222
Почётный гражданин KAZUS.RUN
 
Регистрация: 08.02.2005
Адрес: Минск, Беларусь
Сообщений: 8,919
Сказал спасибо: 3,109
Сказали Спасибо 3,030 раз(а) в 2,258 сообщении(ях)
Yuri222 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Напряжение для измерения Iceo?

Сообщение от Andre_san Посмотреть сообщение
я не собираюсь конструировать УВЧ и УНЧ
Цитата:
транзисторов большой мощьности мне так кажется это все ещё имеет значение. Поскольку на них в даташитах указывается Iceo! Зачем, просто так от нечего делать производители указывают этот параметр?
этот параметр - для тех, кто собирается что-то конструировать на таких транзисторах
Цитата:
измеряют этот параметр низким напряжение
возможно - чтобы из-за незнания/недостатка квалификации никого не убило сразу - ни измеряемого, ни измерителя.
Цитата:
измеряют этот параметр низким напряжение, меньше максимального напряжения большенства транзисторов!
ну почему же?
Вот - купите B1505A (можно и еще добавок к нему) и пользуйтесь на здоровье!
https://spegroup.ru/stati/%D0%98%D0%...0B1505A%20.pdf
Yuri222 вне форума  
Непрочитано 22.11.2024, 07:56  
zoog
Заблокирован
 
Регистрация: 28.03.2008
Сообщений: 8,615
Сказал спасибо: 953
Сказали Спасибо 1,258 раз(а) в 1,018 сообщении(ях)
zoog на пути к лучшему
По умолчанию Re: Напряжение для измерения Iceo?

Сообщение от Andre_san Посмотреть сообщение
А вот для транзисторов большой мощьности мне так кажется это все ещё имеет значение. Поскольку на них в даташитах указывается Iceo! Зачем, просто так от нечего делать производители указывают этот параметр?
Это называется - легаси. Как ёмкости переходов для мосфетов, которые вообще к рабочим режимам близко не подходят. Продолжают потому, что
а) измерение максимально примитивное и дешёвое
2) если просто так его опустить - хомячки, да и любые опытные покупатели, забеспокоятся: почему? что случилось?
zoog вне форума  
Непрочитано 22.11.2024, 13:40  
Yuri222
Почётный гражданин KAZUS.RUN
 
Регистрация: 08.02.2005
Адрес: Минск, Беларусь
Сообщений: 8,919
Сказал спасибо: 3,109
Сказали Спасибо 3,030 раз(а) в 2,258 сообщении(ях)
Yuri222 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Напряжение для измерения Iceo?

Не знаю, как насчет транзисторов большой мощности и их утечек, но мне приходилось выбирать как раз по утечкам компоненты.
Вот недавно как раз - поставил диодов в схему - из-за утечек время срабатывания одной системы было секунд 7. Пошерстил даташиты. заменил диоды - и стало меньше 0,1 сек.

Ну и в других местах тоже такое пригождалось. Например - утечка по входу 1 мкА или 25 нА - могу поставить во втором случае резисторы несколькомегаоммные, на десяток микроампер сократить потребление. И таких кусочков, которых содержит схема - три-четыре штуки.
На сэконосленные микроамперы можно туда добавить акселерометр Ну и таких кусочков тоже при необходимости можно добавить.
А то аппетиты у руководства стали расти - дополнительного обвеса захотелось.
Yuri222 вне форума  
 
Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Почему в режиме ХХ напряжение заметно больше чем в нагруженном? vladh Измерительное оборудование 64 14.08.2024 18:37
Как сместить опорное напряжение ArtemLj Электроника - это просто 29 04.04.2013 22:55
АЦП показывает разное напряжение при одинаковом уровне сигнала putmannn Микроконтроллеры, АЦП, память и т.д 27 11.08.2012 19:12
МК питается от батарейки. Как контролировать её напряжение? aleksandr_zh Микроконтроллеры, АЦП, память и т.д 41 06.08.2012 12:05
Преобразователь переменное напряжение - меандр fanworl Электроника средств транспорта 16 10.05.2007 23:53


Часовой пояс GMT +4, время: 01:17.


Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd.