Две отдельно схемы работают а на одном листе нет
27.11.2023, 01:48
|
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RUN
Регистрация: 04.02.2005
Сообщений: 2,505
Сказал спасибо: 1,240
Сказали Спасибо 938 раз(а) в 691 сообщении(ях)
|
Re: Две отдельно схемы работают а на одном листе нет
Сообщение от Voloko
|
|
...Конденсатор 1 мкФ там для формирования мертвого времени...
|
Конденсатор подключён к источнику сигнала с малым внутренним сопротивлением, сомневаюсь, что мёртвое время будет зависеть от него.
ACPL-P345 и ACPL-W345 рассчитаны на новые транзисторы GaN и SiC MOSFET, но это решаемо добавлением комплементарных пар транзисторов.
Машинный перевод листа данных не корректировал, кому надо, сможет самостоятельно отредактировать. На рисунке 17 листа данных, приведена рекомендуема схема включения светодиода драйвера, там же описаны причины выбора схемы. Транзистор IRF2804PbF имеет ёмкость затвора 6450 пФ, аналогичный GaN I SL70020SEH, ISL73020SEH - 1920 пФ, да и заряды затворов отличаются сильно. Питание ACPL-P345 лучше выполнить двухполярным ассиметричным напряжением, для предотвращения случайного открытия транзисторов и сквозного тока. Коль логика собрана на ИС малой степени интеграции, можно предложить использовать для мёртвого времени элемент исключающий ИЛИ, рекомендуют 120 нС.
|
|
|
|
Сказали "Спасибо" kreking
|
|
|
27.11.2023, 06:30
|
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RUN
Регистрация: 04.06.2007
Адрес: Минск, Беларусь
Сообщений: 8,776
Сказал спасибо: 910
Сказали Спасибо 4,507 раз(а) в 3,195 сообщении(ях)
|
Re: Две отдельно схемы работают а на одном листе нет
Сообщение от Voloko
|
|
Формирование мертвого времени
|
Правильнее будет сказать - укорачивание импульса. Получаются два коротких импульса, которые не перерываются. Идея плохая, т.к. могут получиться слишком короткие импульсы и будет достаточно большая часть периода, когда все транзисторы моста выключены.
Гораздо проще организовать не перекрытие, включив цепочку последовательно с затвором, состоящую из двух резисторов и импульсного диода. Включать её так, что транзисторы включать через большое сопротивление, а выключать через малое сопротивление с диодом. Можно обойтись цепочкой только из диода и резистора.
Последний раз редактировалось bordodynov; 27.11.2023 в 13:53.
|
|
|
|
Сказали "Спасибо" bordodynov
|
|
|
27.11.2023, 13:42
|
|
|
Заблокирован
Регистрация: 28.03.2008
Сообщений: 8,615
Сказал спасибо: 953
Сказали Спасибо 1,258 раз(а) в 1,018 сообщении(ях)
|
Re: Две отдельно схемы работают а на одном листе нет
Сообщение от ForcePoint
|
|
Зачем нужен C1?
|
Даёт паузу в работе светодиодов.
Сообщение от kreking
|
|
Конденсатор подключён к источнику сигнала с малым внутренним сопротивлением, сомневаюсь, что мёртвое время будет зависеть от него.
|
250Ом*1мкФ = 250мкс)
Сообщение от kreking
|
|
Транзистор IRF2804PbF имеет ёмкость затвора 6450 пФ, аналогичный GaN ISL70020SEH, ISL73020SEH - 1920 пФ, да и заряды затворов отличаются сильно.
|
Драйверу это по фигу.
Сообщение от kreking
|
|
Питание ACPL-P345 лучше выполнить двухполярным ассиметричным напряжением, для предотвращения случайного открытия транзисторов и сквозного тока.
|
Это делают только в условиях экстремальных помех/скоростей. Даже в ДШ драйверов такого нет.
Сообщение от bordodynov
|
|
Правильнее будет сказать - укорачивание импульса.
|
Всегда так и делается, если не считать софтового управления.
Сообщение от bordodynov
|
|
Получаются два коротких импульса, которые не перерываются. Идея плохая, т.к. могут получиться слишком короткие импульсы и будет достаточно большая часть периода, когда все транзисторы моста выключены.
|
Только если нарочно постараться.
Сообщение от bordodynov
|
|
Гораздо проще организовать не перекрытие, включив цепочку последовательно с затвором, состоящую из двух резисторов и импульсного диода. Включать её так, что транзисторы включать через большое сопротивление, а выключать через малое сопротивление с диодом. Можно обойтись цепочкой только из диода и резистора.
|
Точно такое же "уменьшение ширины импульса" :facepalm:
|
|
|
|
27.11.2023, 14:00
|
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RUN
Регистрация: 04.06.2007
Адрес: Минск, Беларусь
Сообщений: 8,776
Сказал спасибо: 910
Сказали Спасибо 4,507 раз(а) в 3,195 сообщении(ях)
|
Re: Две отдельно схемы работают а на одном листе нет
Сообщение от zoog
|
|
Только если нарочно постараться.
|
А что тут стараться. Скорее всего так и будет. Я не хочу моделировать поганую схему. А вы можете только чувствовать - вы не используете симуляторов. Постоянная времени в авторском примере мала и конденсатор успеет разрядиться за время существенно меньшее 100 мсек (пол периода). Способ с диодом известен и он в отличии от конденсатора воспроизводим. Я в своём предыдущем сообщении добавил свою схему и вывел токи через транзисторы. А ваши утверждения это пустословие, ничем не подтверждённое.
Последний раз редактировалось bordodynov; 27.11.2023 в 14:04.
|
|
|
|
27.11.2023, 16:43
|
|
|
Заблокирован
Регистрация: 28.03.2008
Сообщений: 8,615
Сказал спасибо: 953
Сказали Спасибо 1,258 раз(а) в 1,018 сообщении(ях)
|
Re: Две отдельно схемы работают а на одном листе нет
Сообщение от bordodynov
|
|
А что тут стараться. Скорее всего так и будет.
|
Чтоб дедтайм сравнялся с периодом рабочей частоты - надо стараться.
Сообщение от bordodynov
|
|
А вы можете только чувствовать - вы не используете симуляторов.
|
1мкФ на 250Ом можно и без симуляторов умножить. Хотя у многих при постоянном использовании помощников мозг разжижается - тогда увы(
Сообщение от bordodynov
|
|
Способ с диодом известен и он в отличии от конденсатора воспроизводим.
|
Там те же самые постоянные времени.. причём добавляется степень свободы за счёт неопределённости плата Миллера и Ugsth - а это разброс в 2 раза, в отличие от простой RC-цепи на входе. В качественных схемах диод не используют.
|
|
|
|
27.11.2023, 18:08
|
|
|
Прописка
Регистрация: 30.09.2017
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 176
Сказал спасибо: 52
Сказали Спасибо 3 раз(а) в 3 сообщении(ях)
|
Re: Две отдельно схемы работают а на одном листе нет
kreking bordodynov zoog Спасибо и спасибо, что обсуждаете, только не ругайтесь 
Нарисовали мне схему в симе 14.3 (у меня 14.1) и ура, заработала (моделируется). Хотя я у себя (14.1) рисую один в один и даже с рабочей схемы нарисованной в 14.3 все элементы сохраняю у себя в базе у меня все равно не работает.
В схеме генератор импульсов выставлен 10мс, чтоб сим быстрее моделировал, в железе будут секунды. А ACPL-P345 я поставил, т.к. в базе нету TLP351 она будет стоять в железе.
Попробовал я без диодов и с диодами в затворах, особой разницы нету. Ниже все схемы и осциллограммы на затворах.
И еще раз спрошу, у кого есть ссылка на сим 14.3 плз
|
|
|
|
27.11.2023, 20:14
|
|
|
Прописка
Регистрация: 30.09.2017
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 176
Сказал спасибо: 52
Сказали Спасибо 3 раз(а) в 3 сообщении(ях)
|
Re: Две отдельно схемы работают а на одном листе нет
Вот теперь и схема управления и мост на одном листе и упс... не хочет моделировать. А по отдельности работают прекрасно. Ниже файлы в симе две по отдельности, которые работают и общая на одном листе - не работает. Хелп плз.
|
|
|
|
27.11.2023, 21:17
|
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RUN
Регистрация: 04.06.2007
Адрес: Минск, Беларусь
Сообщений: 8,776
Сказал спасибо: 910
Сказали Спасибо 4,507 раз(а) в 3,195 сообщении(ях)
|
Re: Две отдельно схемы работают а на одном листе нет
Voloko,
вот пусть умный zoog подскажет, а вот если сдастся, то я, разучившийся думать без симуляторов, расскажу в чём дело.
Кстати, я схему моста без проблем посчитал на 14.1, а 14.3 скомпрометировал себя на некоторых симуляциях.
Последний раз редактировалось bordodynov; 27.11.2023 в 21:22.
|
|
|
|
27.11.2023, 21:23
|
|
|
Прописка
Регистрация: 30.09.2017
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 176
Сказал спасибо: 52
Сказали Спасибо 3 раз(а) в 3 сообщении(ях)
|
Re: Две отдельно схемы работают а на одном листе нет
 Да он любя ругается
Даже не ругается а мнение так высказывает
|
|
|
|
27.11.2023, 21:26
|
|
|
Прописка
Регистрация: 30.09.2017
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 176
Сказал спасибо: 52
Сказали Спасибо 3 раз(а) в 3 сообщении(ях)
|
Re: Две отдельно схемы работают а на одном листе нет
Сообщение от bordodynov
|
|
я схему моста без проблем посчитал на 14.1
|
А тогда что может быть если я один в один по деталькам рисую и моя не работает, а ту с которой срисовываю работает
|
|
|
|
Ваши права в разделе
|
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
HTML код Выкл.
|
|
|
Часовой пояс GMT +4, время: 07:58.
|
|