Портал для радиолюбителей и разработчиков электроники · с 2003 годаРеклама на сайте
Найти компонент, схему или даташит

Даташиты, справочник отечественных приборов, схемы с разбором и живой форум


 
Опции темы

Две отдельно схемы работают а на одном листе нет

Непрочитано 27.11.2023, 01:48  
kreking
Почётный гражданин KAZUS.RUN
 
Регистрация: 04.02.2005
Сообщений: 2,505
Сказал спасибо: 1,240
Сказали Спасибо 938 раз(а) в 691 сообщении(ях)
kreking на пути к лучшему
По умолчанию Re: Две отдельно схемы работают а на одном листе нет

Сообщение от Voloko Посмотреть сообщение
...Конденсатор 1 мкФ там для формирования мертвого времени...
Конденсатор подключён к источнику сигнала с малым внутренним сопротивлением, сомневаюсь, что мёртвое время будет зависеть от него.
ACPL-P345 и ACPL-W345 рассчитаны на новые транзисторы GaN и SiC MOSFET, но это решаемо добавлением комплементарных пар транзисторов.
Машинный перевод листа данных не корректировал, кому надо, сможет самостоятельно отредактировать. На рисунке 17 листа данных, приведена рекомендуема схема включения светодиода драйвера, там же описаны причины выбора схемы. Транзистор IRF2804PbF имеет ёмкость затвора 6450 пФ, аналогичный GaN ISL70020SEH, ISL73020SEH - 1920 пФ, да и заряды затворов отличаются сильно. Питание ACPL-P345 лучше выполнить двухполярным ассиметричным напряжением, для предотвращения случайного открытия транзисторов и сквозного тока. Коль логика собрана на ИС малой степени интеграции, можно предложить использовать для мёртвого времени элемент исключающий ИЛИ, рекомендуют 120 нС.
Вложения:
Тип файла: doc AV02-4079EN_DS_ACPL-x345_2018-08-15_translation.doc (747.0 Кб, 0 просмотров)
Тип файла: pdf AV02-4079EN_DS_ACPL-x345_2018-08-15.pdf (949.8 Кб, 0 просмотров)
Реклама:
kreking вне форума  
Сказали "Спасибо" kreking
Voloko (27.11.2023)
Непрочитано 27.11.2023, 06:30  
bordodynov
Почётный гражданин KAZUS.RUN
 
Регистрация: 04.06.2007
Адрес: Минск, Беларусь
Сообщений: 8,776
Сказал спасибо: 910
Сказали Спасибо 4,507 раз(а) в 3,195 сообщении(ях)
bordodynov на пути к лучшему
По умолчанию Re: Две отдельно схемы работают а на одном листе нет

Сообщение от Voloko Посмотреть сообщение
Формирование мертвого времени
Правильнее будет сказать - укорачивание импульса. Получаются два коротких импульса, которые не перерываются. Идея плохая, т.к. могут получиться слишком короткие импульсы и будет достаточно большая часть периода, когда все транзисторы моста выключены.
Гораздо проще организовать не перекрытие, включив цепочку последовательно с затвором, состоящую из двух резисторов и импульсного диода. Включать её так, что транзисторы включать через большое сопротивление, а выключать через малое сопротивление с диодом. Можно обойтись цепочкой только из диода и резистора.
Миниатюры:
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Снимок экрана 2023-11-27 125242.png
Просмотров: 0
Размер:	88.9 Кб
ID:	178976  

Последний раз редактировалось bordodynov; 27.11.2023 в 13:53.
bordodynov вне форума  
Сказали "Спасибо" bordodynov
Voloko (27.11.2023)
Непрочитано 27.11.2023, 13:42  
zoog
Заблокирован
 
Регистрация: 28.03.2008
Сообщений: 8,615
Сказал спасибо: 953
Сказали Спасибо 1,258 раз(а) в 1,018 сообщении(ях)
zoog на пути к лучшему
По умолчанию Re: Две отдельно схемы работают а на одном листе нет

Сообщение от ForcePoint Посмотреть сообщение
Зачем нужен C1?
Даёт паузу в работе светодиодов.

Сообщение от kreking Посмотреть сообщение
Конденсатор подключён к источнику сигнала с малым внутренним сопротивлением, сомневаюсь, что мёртвое время будет зависеть от него.
250Ом*1мкФ = 250мкс)

Сообщение от kreking Посмотреть сообщение
Транзистор IRF2804PbF имеет ёмкость затвора 6450 пФ, аналогичный GaN ISL70020SEH, ISL73020SEH - 1920 пФ, да и заряды затворов отличаются сильно.
Драйверу это по фигу.

Сообщение от kreking Посмотреть сообщение
Питание ACPL-P345 лучше выполнить двухполярным ассиметричным напряжением, для предотвращения случайного открытия транзисторов и сквозного тока.
Это делают только в условиях экстремальных помех/скоростей. Даже в ДШ драйверов такого нет.

Сообщение от bordodynov Посмотреть сообщение
Правильнее будет сказать - укорачивание импульса.
Всегда так и делается, если не считать софтового управления.


Сообщение от bordodynov Посмотреть сообщение
Получаются два коротких импульса, которые не перерываются. Идея плохая, т.к. могут получиться слишком короткие импульсы и будет достаточно большая часть периода, когда все транзисторы моста выключены.
Только если нарочно постараться.

Сообщение от bordodynov Посмотреть сообщение
Гораздо проще организовать не перекрытие, включив цепочку последовательно с затвором, состоящую из двух резисторов и импульсного диода. Включать её так, что транзисторы включать через большое сопротивление, а выключать через малое сопротивление с диодом. Можно обойтись цепочкой только из диода и резистора.
Точно такое же "уменьшение ширины импульса" :facepalm:
zoog вне форума  
Сказали "Спасибо" zoog
Voloko (27.11.2023)
Непрочитано 27.11.2023, 14:00  
bordodynov
Почётный гражданин KAZUS.RUN
 
Регистрация: 04.06.2007
Адрес: Минск, Беларусь
Сообщений: 8,776
Сказал спасибо: 910
Сказали Спасибо 4,507 раз(а) в 3,195 сообщении(ях)
bordodynov на пути к лучшему
По умолчанию Re: Две отдельно схемы работают а на одном листе нет

Сообщение от zoog Посмотреть сообщение
Только если нарочно постараться.
А что тут стараться. Скорее всего так и будет. Я не хочу моделировать поганую схему. А вы можете только чувствовать - вы не используете симуляторов. Постоянная времени в авторском примере мала и конденсатор успеет разрядиться за время существенно меньшее 100 мсек (пол периода). Способ с диодом известен и он в отличии от конденсатора воспроизводим. Я в своём предыдущем сообщении добавил свою схему и вывел токи через транзисторы. А ваши утверждения это пустословие, ничем не подтверждённое.

Последний раз редактировалось bordodynov; 27.11.2023 в 14:04.
bordodynov вне форума  
Непрочитано 27.11.2023, 16:43  
zoog
Заблокирован
 
Регистрация: 28.03.2008
Сообщений: 8,615
Сказал спасибо: 953
Сказали Спасибо 1,258 раз(а) в 1,018 сообщении(ях)
zoog на пути к лучшему
По умолчанию Re: Две отдельно схемы работают а на одном листе нет

Сообщение от bordodynov Посмотреть сообщение
А что тут стараться. Скорее всего так и будет.
Чтоб дедтайм сравнялся с периодом рабочей частоты - надо стараться.

Сообщение от bordodynov Посмотреть сообщение
А вы можете только чувствовать - вы не используете симуляторов.
1мкФ на 250Ом можно и без симуляторов умножить. Хотя у многих при постоянном использовании помощников мозг разжижается - тогда увы(

Сообщение от bordodynov Посмотреть сообщение
Способ с диодом известен и он в отличии от конденсатора воспроизводим.
Там те же самые постоянные времени.. причём добавляется степень свободы за счёт неопределённости плата Миллера и Ugsth - а это разброс в 2 раза, в отличие от простой RC-цепи на входе. В качественных схемах диод не используют.
zoog вне форума  
Сказали "Спасибо" zoog
Voloko (28.11.2023)
Непрочитано 27.11.2023, 18:08  
Voloko
Прописка
 
Регистрация: 30.09.2017
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 176
Сказал спасибо: 52
Сказали Спасибо 3 раз(а) в 3 сообщении(ях)
Voloko на пути к лучшему
По умолчанию Re: Две отдельно схемы работают а на одном листе нет

kreking bordodynov zoog Спасибо и спасибо, что обсуждаете, только не ругайтесь
Нарисовали мне схему в симе 14.3 (у меня 14.1) и ура, заработала (моделируется). Хотя я у себя (14.1) рисую один в один и даже с рабочей схемы нарисованной в 14.3 все элементы сохраняю у себя в базе у меня все равно не работает.
В схеме генератор импульсов выставлен 10мс, чтоб сим быстрее моделировал, в железе будут секунды. А ACPL-P345 я поставил, т.к. в базе нету TLP351 она будет стоять в железе.
Попробовал я без диодов и с диодами в затворах, особой разницы нету. Ниже все схемы и осциллограммы на затворах.
И еще раз спрошу, у кого есть ссылка на сим 14.3 плз
Миниатюры:
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Perepolusovka_4_TLP351_КН_3хБП.JPG
Просмотров: 0
Размер:	93.4 Кб
ID:	178981   Нажмите на изображение для увеличения
Название: Perepolusovka_5_TLP351_КН_3хБП.JPG
Просмотров: 0
Размер:	97.8 Кб
ID:	178983   Нажмите на изображение для увеличения
Название: Q2Q4.JPG
Просмотров: 0
Размер:	105.0 Кб
ID:	178985  

Нажмите на изображение для увеличения
Название: Q4Q2.JPG
Просмотров: 0
Размер:	101.3 Кб
ID:	178986   Нажмите на изображение для увеличения
Название: Q22Q44.JPG
Просмотров: 0
Размер:	95.2 Кб
ID:	178987   Нажмите на изображение для увеличения
Название: Q44Q22.JPG
Просмотров: 0
Размер:	96.8 Кб
ID:	178988  

Вложения:
Тип файла: zip Perepolusovka_4_TLP351_КН_3хБП.zip (244.1 Кб, 0 просмотров)
Тип файла: zip Perepolusovka_5_TLP351_КН_3хБП.zip (257.0 Кб, 0 просмотров)
Voloko вне форума  
Непрочитано 27.11.2023, 20:14  
Voloko
Прописка
 
Регистрация: 30.09.2017
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 176
Сказал спасибо: 52
Сказали Спасибо 3 раз(а) в 3 сообщении(ях)
Voloko на пути к лучшему
По умолчанию Re: Две отдельно схемы работают а на одном листе нет

Вот теперь и схема управления и мост на одном листе и упс... не хочет моделировать. А по отдельности работают прекрасно. Ниже файлы в симе две по отдельности, которые работают и общая на одном листе - не работает. Хелп плз.
Миниатюры:
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Perepolus_уравл_мост_1.JPG
Просмотров: 0
Размер:	128.1 Кб
ID:	178994  
Вложения:
Тип файла: zip Perepolus_уравл_мост_1_.zip (347.5 Кб, 0 просмотров)
Тип файла: zip Perepolusovka_4_TLP351_КН_3хБП.zip (234.3 Кб, 0 просмотров)
Тип файла: zip Perepolusovka_управление_4060_3.zip (206.0 Кб, 0 просмотров)
Voloko вне форума  
Непрочитано 27.11.2023, 21:17  
bordodynov
Почётный гражданин KAZUS.RUN
 
Регистрация: 04.06.2007
Адрес: Минск, Беларусь
Сообщений: 8,776
Сказал спасибо: 910
Сказали Спасибо 4,507 раз(а) в 3,195 сообщении(ях)
bordodynov на пути к лучшему
По умолчанию Re: Две отдельно схемы работают а на одном листе нет

Voloko,
вот пусть умный zoog подскажет, а вот если сдастся, то я, разучившийся думать без симуляторов, расскажу в чём дело.
Кстати, я схему моста без проблем посчитал на 14.1, а 14.3 скомпрометировал себя на некоторых симуляциях.

Последний раз редактировалось bordodynov; 27.11.2023 в 21:22.
bordodynov вне форума  
Непрочитано 27.11.2023, 21:23  
Voloko
Прописка
 
Регистрация: 30.09.2017
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 176
Сказал спасибо: 52
Сказали Спасибо 3 раз(а) в 3 сообщении(ях)
Voloko на пути к лучшему
По умолчанию Re: Две отдельно схемы работают а на одном листе нет

Да он любя ругается
Даже не ругается а мнение так высказывает
Voloko вне форума  
Непрочитано 27.11.2023, 21:26  
Voloko
Прописка
 
Регистрация: 30.09.2017
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 176
Сказал спасибо: 52
Сказали Спасибо 3 раз(а) в 3 сообщении(ях)
Voloko на пути к лучшему
По умолчанию Re: Две отдельно схемы работают а на одном листе нет

Сообщение от bordodynov Посмотреть сообщение
я схему моста без проблем посчитал на 14.1
А тогда что может быть если я один в один по деталькам рисую и моя не работает, а ту с которой срисовываю работает
Voloko вне форума  
 
Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Книги - ч.2 AversT Электронная библиотека 2922 27.03.2026 22:28
Ускорить компьютер 7Fantomas7 Ремонт оргтехники 111 08.08.2018 05:27
С1-34 Нет ли у кого схемы lenacolbi Измерительное оборудование 1 30.04.2013 20:05
Грузоподъемник. Логика. Две схемы, две проблемы ipaSoft TTL и CMOS логика 11 28.10.2010 16:29
А нет ли у кого схемы активных наушников для защиты слуха bykowina Аудиотехника 3 12.02.2007 03:43


Часовой пояс GMT +4, время: 07:58.


Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd.