Реклама на сайте DatasheetsDatasheets

KAZUS.RUN - Электронный портал. Принципиальные схемы, Datasheets, Форум по электронике

Новости электроники Новости Литература, электронные книги Литература Документация, даташиты Документация Поиск даташитов (datasheets)Поиск PDF
  От производителей
Новости поставщиков
В мире электроники

  Сборник статей
Книги и журналы
FAQ по электронике

  Datasheets
Поиск SMD
Онлайн справочник

Принципиальные схемы Схемы Каталоги программ, сайтов Каталоги Общение, форум Общение Ваш аккаунтАккаунт
  Каталог схем
Схемы и проекты
Принципиальные схемы
  Программы
Каталог сайтов
Калькуляторы
  Форумы по электронике
Помощь проекту


 
Опции темы

Странное поведение МК

Непрочитано 18.09.2023, 10:48  
DanilinSA
Почётный гражданин KAZUS.RUN
 
Регистрация: 25.11.2010
Адрес: г. Дзержинск Нижегородская обл.
Сообщений: 1,801
Сказал спасибо: 133
Сказали Спасибо 1,152 раз(а) в 549 сообщении(ях)
DanilinSA на пути к лучшему
По умолчанию Re: Странное поведение МК

Цитата:
Остается узнать, как сделать конкретный случай подавляющим. Наверное, таки, согласованием с помощью этих резисторов.
Ткнуться осциллографом на вход приемника и посмотреть амплитуду дифференциальной помехи. Если амплитуда помехи более 150 милливольт - ставить. Если ниже - нет.
Реклама:

Последний раз редактировалось mike-y-k; 19.09.2023 в 22:50. Причина: очипятка
DanilinSA вне форума  
Непрочитано 18.09.2023, 11:11  
akegor
Гуру портала
 
Аватар для akegor
 
Регистрация: 06.05.2005
Адрес: Краснодар, возле укротворного моря.
Сообщений: 19,313
Сказал спасибо: 2,633
Сказали Спасибо 12,076 раз(а) в 6,082 сообщении(ях)
akegor на пути к лучшему
По умолчанию Re: Странное поведение МК

Сообщение от DanilinSA Посмотреть сообщение
ТкнутЬ!ся осциллографом
И это поможет случаю сделаться подавляющим?!

Язык человечеством нарабатывался и оттачивался для передачи информации, а просто воздух сотрясать и макаки умеют.
__________________
Не бейте больно, ежели чо, ну не удержался... А вааще,
"Мы за все хорошее, против всей х..., По лугам некошеным чтобы шли ступни,
Чтобы миром правила правда, а не ложь, Мы за все хорошее, нас не на...!
..." (Ленинград)
Я не несу ответственности за свои действия в Вашей голове.
akegor вне форума  
Непрочитано 18.09.2023, 19:09  
NewWriter
Почётный гражданин KAZUS.RUN
 
Аватар для NewWriter
 
Регистрация: 07.09.2014
Адрес: В Кремле!
Сообщений: 4,481
Сказал спасибо: 396
Сказали Спасибо 2,222 раз(а) в 1,317 сообщении(ях)
NewWriter на пути к лучшему
По умолчанию Re: Странное поведение МК

Этот резистор на конце линии зовется терминатором и призван согласовывать волновое сопротивление линии во избежание отражения сигнала. Полагаю, этот эффект не нужно объяснять?
__________________
Убейте шизофреника Вовку Стогова!
NewWriter вне форума  
Непрочитано 18.09.2023, 20:24  
akegor
Гуру портала
 
Аватар для akegor
 
Регистрация: 06.05.2005
Адрес: Краснодар, возле укротворного моря.
Сообщений: 19,313
Сказал спасибо: 2,633
Сказали Спасибо 12,076 раз(а) в 6,082 сообщении(ях)
akegor на пути к лучшему
По умолчанию Re: Странное поведение МК

Сообщение от NewWriter Посмотреть сообщение
Этот резистор на конце линии зовется терминатором и призван согласовывать волновое сопротивление линии
Ну... Не только. Волновое сопротивление - это для сигнала имеет значение. Без терминаторов линия является хорошей антенной и в покое хорошо ловит все, что пролетает. А неоднородности и недифференциальности есть у любой пары - хоть витой, хоть невитой.
__________________
Не бейте больно, ежели чо, ну не удержался... А вааще,
"Мы за все хорошее, против всей х..., По лугам некошеным чтобы шли ступни,
Чтобы миром правила правда, а не ложь, Мы за все хорошее, нас не на...!
..." (Ленинград)
Я не несу ответственности за свои действия в Вашей голове.
akegor вне форума  
Сказали "Спасибо" akegor
mike-y-k (21.09.2023)
Непрочитано 20.09.2023, 22:13  
makakus
Почётный гражданин KAZUS.RUN
 
Регистрация: 08.10.2007
Сообщений: 2,758
Сказал спасибо: 1,100
Сказали Спасибо 1,033 раз(а) в 568 сообщении(ях)
makakus на пути к лучшему
По умолчанию Re: Странное поведение МК

Сообщение от DanilinSA Посмотреть сообщение
Эти резисторы в подавляющем случае не нужны.
Что я вам скажу. В стандарте эти резисторы есть.
Аргументы "за": эти резисторы согласуют волновое сопротивление линии. Радикально уменьшают разнообразные помехи, искажения сигнала, вызванные ёмкостью кабеля, сопротивлением линии и подключенных приборов и т.д.
Аргумент "против": "я попробовал, работает и без них".
Согласитесь, несопоставимо. Что вы сэкономили? Два копеешных резистора. Что вы потенциально поимеете? Завтра кто-то включит лампу с фазорезкой или блок питания дешёвый китайский. И ваш канал (без согласования) ляжет.
makakus вне форума  
Эти 2 пользователя(ей) сказали Спасибо makakus за это сообщение:
mike-y-k (21.09.2023), Yuri222 (21.09.2023)
Непрочитано 21.09.2023, 09:26  
worldmasters
Гражданин KAZUS.RUN
 
Регистрация: 21.02.2007
Сообщений: 553
Сказал спасибо: 38
Сказали Спасибо 17 раз(а) в 16 сообщении(ях)
worldmasters на пути к лучшему
По умолчанию Re: Странное поведение МК

Сообщение от makakus Посмотреть сообщение
Завтра кто-то включит лампу с фазорезкой или блок питания дешёвый китайский. И ваш канал (без согласования) ляжет.

К тому времени будет готова версия 2.0 с "улучшенным функционалом и исправленными проблемами". Касса в конце зала. )))


Я с одной стороны конечно понимаю что вроде как надо стремиться делать все по указаниям в даташитах, но исходя из опыта это все как правило мало кому нужно. Долгая и муторная отладка, постройка стенда для испытаний и тд и тп до бесконечности а потом бац и на алиэкспрес лежит прибор который делает криво но все что только можно и перекрывает по возможностям все ваше поделие. и wifi там есть, и вывод на экран в 100500К.

Реальному "бизнесу" жизненно важно максимально быстро выпустить устройство с минимально рабочим функционалом. И дорабатывать по потребностям. Ну совсем не каждому потребителю нужен аппарат который будет работать в условиях ядерного апокалипсиса или на орбите меркурия. Ну а если вдруг появятся такие то и под этот класс потребителя будет разработано устройство под задачи.

В подавляющем большинстве это все бытовые приборы. Блоки питания сейчас все китайские. Да и собственно сейчас уже китай приборы выпускает то получше многих. Хотя кто там еще на этой планете выпускает приборы??
worldmasters вне форума  
Непрочитано 21.09.2023, 10:28  
Yuri222
Почётный гражданин KAZUS.RUN
 
Регистрация: 08.02.2005
Адрес: Минск, Беларусь
Сообщений: 8,919
Сказал спасибо: 3,109
Сказали Спасибо 3,030 раз(а) в 2,258 сообщении(ях)
Yuri222 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Странное поведение МК

Сообщение от worldmasters Посмотреть сообщение
вроде как надо стремиться делать все по указаниям в даташитах, но исходя из опыта это все как правило мало кому нужно. Долгая и муторная отладка, постройка стенда для испытаний и тд и тп до бесконечности
Сначала - сделать абы как - а вдруг все же заработает??? - , походить по граблям (
Цитата:
Долгая и муторная отладка
).
А потом, оказывается - удивительное дело, если деталь использовать в соответствии с даташитом на нее - начинает работать как нужно...
А даташиты (скажем, STM на только один свой микроконтроллер предоставляет документацию объемом около 2 тыс. страниц) - пишут от нечего делать...

Последний раз редактировалось Yuri222; 21.09.2023 в 10:44.
Yuri222 вне форума  
Непрочитано 21.09.2023, 17:30  
NewWriter
Почётный гражданин KAZUS.RUN
 
Аватар для NewWriter
 
Регистрация: 07.09.2014
Адрес: В Кремле!
Сообщений: 4,481
Сказал спасибо: 396
Сказали Спасибо 2,222 раз(а) в 1,317 сообщении(ях)
NewWriter на пути к лучшему
По умолчанию Re: Странное поведение МК

Не, ну если вернуться конкретно к вашему случаю - там еще надо было постараться настолько не читать доки, что подать на 5-вольтовую микру 3,3 В. Да, это конечно архи-круто, тут даже китайсы не догадаются так ускорить процесс, хахаха

Китацсы конешн много чего делают абы как. Например, светодиодные семисегментники могут подключать без резисторов и транзисторов на выводы микроконтроллера - и ничо, работает. Секрет в самоуравнивании тока и напряжения на выходах МК в пределах допустимого.

Сообщение от worldmasters Посмотреть сообщение
совсем не каждому потребителю нужен аппарат который будет работать в условиях ядерного апокалипсиса
Возьмите обычный бытовой холодильник. Он работает в режиме 24/7, не выключаясь и его разрешено оставлять без присмотра. От того, насколько правильно выполнена электрическая схема, зависит, в первую очередь, ваша пожарная безопасность, во вторую очередь, сохранность продуктов.
А теперь посмотрите на бытовой квартирный счетчик электроэнергии. Он так же работает 24/7 без присмотра, и так же от него зависит пожаробезопасность.

Так что, есть некоторые приборы, которым вы, без малого, доверяете свою жизнь и жизнь окружающих.
__________________
Убейте шизофреника Вовку Стогова!
NewWriter вне форума  
Сказали "Спасибо" NewWriter
Yuri222 (21.09.2023)
Непрочитано 22.09.2023, 01:23  
mtit
Почётный гражданин KAZUS.RUN
 
Аватар для mtit
 
Регистрация: 21.03.2007
Адрес: М.(осква)
Сообщений: 4,398
Сказал спасибо: 2,192
Сказали Спасибо 1,780 раз(а) в 1,012 сообщении(ях)
mtit на пути к лучшему
По умолчанию Re: Странное поведение МК

Сообщение от worldmasters Посмотреть сообщение
Реальному "бизнесу" жизненно важно максимально быстро выпустить устройство с минимально рабочим функционалом.
И? Ваш хозяин так и будет Вас меньше кормить и больше доить.
А не заработает "прибор" - ещё и премии лишит.
__________________
+ 7 903 641 87 25// 1. Иногда отвечаю "по памяти" 2. Часто заблуждаюсь >> Критикуйте, не обижусь.
mtit вне форума  
Непрочитано 24.09.2023, 00:30  
makakus
Почётный гражданин KAZUS.RUN
 
Регистрация: 08.10.2007
Сообщений: 2,758
Сказал спасибо: 1,100
Сказали Спасибо 1,033 раз(а) в 568 сообщении(ях)
makakus на пути к лучшему
По умолчанию Re: Странное поведение МК

Сообщение от worldmasters Посмотреть сообщение
Реальному "бизнесу" жизненно важно максимально быстро выпустить устройство с минимально рабочим функционалом. И дорабатывать по потребностям.
"Запланированное устаревание", да?
"Мы пришлём вам апдейт всего за стопицот рублей", да?
"А что же вы хотели, у вас там пыль или туман или холодно, конечно не будет работать. Какая-такая гарантия?", да?

Это не бизнес, друг мой. Это какой-то позор.
makakus вне форума  
 
Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Странное поведение порта в ATMEGA2560 jsv010 AVR 14 15.10.2022 09:26
Странное поведение симисторов Blackbag Электроника - это просто 19 19.05.2017 12:26
Sony Vaio sve151c11v странное поведение Miaskovskij Ремонт оргтехники 1 11.04.2015 16:04
Странное поведение USB в Stm32F103 Hives ARM 2 01.02.2015 16:58
Странное поведение щетки nikbob22 Электроника средств транспорта 52 18.11.2012 17:00


Часовой пояс GMT +4, время: 00:59.


Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd.