Реклама на сайте DatasheetsDatasheets

KAZUS.RUN - Электронный портал. Принципиальные схемы, Datasheets, Форум по электронике

Новости электроники Новости Литература, электронные книги Литература Документация, даташиты Документация Поиск даташитов (datasheets)Поиск PDF
  От производителей
Новости поставщиков
В мире электроники

  Сборник статей
Книги и журналы
FAQ по электронике

  Datasheets
Поиск SMD
Онлайн справочник

Принципиальные схемы Схемы Каталоги программ, сайтов Каталоги Общение, форум Общение Ваш аккаунтАккаунт
  Каталог схем
Схемы и проекты
Принципиальные схемы
  Программы
Каталог сайтов
Калькуляторы
  Форумы по электронике
Помощь проекту

Делимся опытом Наступив на грабли - сообщи другим! Обмен опытом разработки и ремонта электронных устройств.

 
Опции темы

Активный щуп для осциллографа = ?

Непрочитано 28.01.2023, 00:47  
Инн
Почётный гражданин KAZUS.RUN
 
Аватар для Инн
 
Регистрация: 03.05.2012
Сообщений: 1,568
Сказал спасибо: 1,101
Сказали Спасибо 2,073 раз(а) в 594 сообщении(ях)
Инн на пути к лучшему
По умолчанию

Уважаемый Миша, спасибо за Ваше доброе стремление помочь мне с моими проблемами.
Я уж тут пару раз объяснил, что не подходит мне такой щуп. И объяснил, почему. И, пусть в непрямых выражениях, сказал, что не буду платить 15.000 долл.за щуп Тектроникса: лавка так торгует им в своём (безошибочном) расчёте на демократическое большинство. Не хочу называть его здесь его названием: на нём Мир держится. Его грех обижать.
Не хочу также отсылать Вас к Основам теории цепей: полагаю, что Вы в этом не нуждаетесь.
Не знаю, довелось ли Вам слушать спецкурс по помехам и наводкам. Сам я такие книжки видел, но особо не читал: для себя считаю достаточными уравнения Максвелла, да простят мне люди эту мою маленькую заносчивость.
Моя задача далека от дебелых промышленных преобразователей, даже настольного масштаба мощностей.
В моей задаче приходится разбираться с несинфазной помехой 13 mVpp, 1 кГц, фронты 0.1 - 1 мксек, которая, подозреваю, просачивается через паразитные ёмкости порядка 10 пикофарад. Пара малоёмкостных высокоомных щупов, вероятно, смогла бы прочистить остатки моих бедных мозгов, которые кипят уже от всех этих милливольт и пикофарад.

Ещё раз, благодарю Вас за Ваше стремление помочь.

ЗЫ: помеху делает полулюбительский EtherMega, зело продвинутый arduino. Парни когда-то в (оправданной) спешке впустили его в свою промэлектронику, которую теперь надо долизать до одной сотой градуса. Я это уже даже сделал, но проклятая помеха осталась в моём тылу, и мне от неё не спится спокойно. Не умею я работать по принципу "сойдёт и так". К сожалению.
Вы уж извините меня, что я всей этой лирикой отвлекаю уважаемую Аудиторию, но ведь я вынес сюда не это, а где бы взять готовый недорогой пробник.

Последний раз редактировалось Инн; 28.01.2023 в 04:22. Причина: 6.6
Инн вне форума  
Непрочитано 31.01.2023, 10:44  
bocem
Почётный гражданин KAZUS.RUN
 
Аватар для bocem
 
Регистрация: 16.01.2009
Сообщений: 2,495
Сказал спасибо: 0
Сказали Спасибо 1,428 раз(а) в 572 сообщении(ях)
bocem на пути к лучшему
По умолчанию Re: Активный щуп для осциллографа = ?

Когда то я делал вот такой щуп для осцыла не помню как уж С1-***называется нужно было смотреть 300-500 мГц что с хорошим качеством получалось. В цепях где даже касание меняло настройку можно было вполне получить нужную информацию. вот даже статья что и как.
Миниатюры:
Нажмите на изображение для увеличения
Название: post-39-1551112253.jpg
Просмотров: 0
Размер:	445.6 Кб
ID:	174674  
bocem вне форума  
Сказали "Спасибо" bocem
mike-y-k (03.02.2023)
Непрочитано 03.02.2023, 12:31  
Инн
Почётный гражданин KAZUS.RUN
 
Аватар для Инн
 
Регистрация: 03.05.2012
Сообщений: 1,568
Сказал спасибо: 1,101
Сказали Спасибо 2,073 раз(а) в 594 сообщении(ях)
Инн на пути к лучшему
По умолчанию Re: Активный щуп для осциллографа = ?

Да, спасибо, эту статью, и плюс ещё 2-3 схемы давал уважаемый Yuri222 в самом начале темы.

И там же уважаемый Bordodynov выложил свою очень неслабую схему. А ещё он и высоковольный щуп там дал

Моя задача была -- найти что-то готовое, не слишком дорогое: Зак-к 500 погановцев давал. Хорошие мужики; они мне когда-то токовый щуп 120 МГц купили (на эффекте Холла).

Но ничего готового за такие деньги нет даже на китайской барахолке. Удивительно.
А в лавках предлагают щупы по 10 k$. Тоже удивительно.

Последний раз редактировалось Инн; 03.02.2023 в 12:52.
Инн вне форума  
Непрочитано 04.02.2023, 02:04  
sa167
Прохожий
 
Регистрация: 30.11.2016
Сообщений: 8
Сказал спасибо: 3
Сказали Спасибо 1 раз в 1 сообщении
sa167 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Активный щуп для осциллографа = ?

Сообщение от bocem Посмотреть сообщение
…
а есть у кого то фото и детали постройки такого щупа: платка, монтаж , как и какой кабель разделать на щуп, каким разъемом оконцевать?

Последний раз редактировалось mike-y-k; 04.02.2023 в 02:18. Причина: оформление
sa167 вне форума  
Непрочитано 20.02.2023, 08:41  
bocem
Почётный гражданин KAZUS.RUN
 
Аватар для bocem
 
Регистрация: 16.01.2009
Сообщений: 2,495
Сказал спасибо: 0
Сказали Спасибо 1,428 раз(а) в 572 сообщении(ях)
bocem на пути к лучшему
По умолчанию Re: Активный щуп для осциллографа = ?

Сообщение от sa167 Посмотреть сообщение
каким разъемом оконцевать?
Это надо посмотреть каким оконечен осцилл!

Сообщение от sa167 Посмотреть сообщение
как и какой кабель разделать на щуп
как можно короче, желательно серебрёный, волновое согласно тому что написано на входном разъёме. можно и с другим но в этом случае возникает стоячая волна и часто она вредит адекватной оценке.

Сообщение от sa167 Посмотреть сообщение
платка, монтаж
на этих частотах я применял фаф, можно просто насверлить в пластинке фторопласта отверстия и набить пистоны или (я так делал когда ваще ничего не было) на одностороннем текстолите трёх мм пяточки как монтажные площадки и между ними монтаж.

Сообщение от sa167 Посмотреть сообщение
какой кабель
ещё если по представленной схеме 50 Омный ну если надо 75 то R4 заменить на 75Ом ну и кабель соответственно.
bocem вне форума  
Сказали "Спасибо" bocem
mike-y-k (20.02.2023)
Непрочитано 21.02.2023, 01:09  
Инн
Почётный гражданин KAZUS.RUN
 
Аватар для Инн
 
Регистрация: 03.05.2012
Сообщений: 1,568
Сказал спасибо: 1,101
Сказали Спасибо 2,073 раз(а) в 594 сообщении(ях)
Инн на пути к лучшему
По умолчанию Re: Активный щуп для осциллографа = ?

У скоростных осц-фов входы 50-Омные, байонетные разъёмы СР-50 (SR-50); а уж если соблюдать согласование, то надо внимательно смотреть, чтО припаиваете:
SR-50 и SR-75 отличаются геометрией тефлонового изолятора в них.
Отличие на вид совсем небольшое.
На Инете легко найдёте фоты.

Ну, и кабель, да, 50-Омный, но при этом очень желательно малоёмкостный. Чтобы изоляция была не литой полистирол, а пена.

Только будьте внимательны: большинство "пенных" кабелей у торговцев -- это для ТВ антенн: 75 Ом. Нельзя: несогласование, отражение, Коллега уже сказал.

Если нет "пенного" 50 Ом, то ставьте литой, но только НЕ "пенный" 75 Ом.

ЗЫ: Исправил здесь своё коряво сказанное, которое выглядело, как глупость: "У абс.большинства сегодняшних осц-фов входы 50-Омные"
Я там имел в виду 50-Омные гнёзда SR-50 на входах абс.большинства осц-фов.

И о резистивных кабелях я не знал; большое спасибо Eddy71, ForcePoint'у и Коллеге по имени SeryogaShvetsov на Хабре (см. ниже).
В скоростных случаях всегда применял скоростные осц-фы с 50-Омными входами и 50-Омные кабели, изредка обычные входы, плюс 50-Омные тройники -- вот и не знал.

Последний раз редактировалось Инн; 22.02.2023 в 05:10.
Инн вне форума  
Непрочитано 21.02.2023, 10:37  
Eddy71
Гуру портала
 
Аватар для Eddy71
 
Регистрация: 22.02.2008
Адрес: Ukraine, Полтава
Сообщений: 10,451
Сказал спасибо: 5,997
Сказали Спасибо 26,907 раз(а) в 6,081 сообщении(ях)
Eddy71 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Активный щуп для осциллографа = ?

Сообщение от Инн Посмотреть сообщение
Ну, и кабель, да, 50-Омный, но при этом очень желательно малоёмкостный. Чтобы изоляция была не литой полистирол, а пена.
А вот с кабелем могут быть нюансы..
Когда то перепалил кабель паяльником, решил испорченный поменять на новый. Под рукой был RG179, 50-омный. Мягкий. Поменял.
Вротмненоги...
Осциллом стало невозможно что то смотреть - на экране такие мультики с возбудами, что просто ужас.
Достал из мусорки подпаленный старый, повнимательней разглядел. А у него а) центральная жилка тонюсенький проводок; б) этот проводок имеет высокое сопротивление (уже не помню сколько, но ом так 150-300).
__________________
«Мышление - это когда ты упрощаешь вещи, а не усложняешь их»
/Жак Фреско/

моя домашняя страничка: http://www.eddy.com.ua/
Eddy71 вне форума  
Эти 2 пользователя(ей) сказали Спасибо Eddy71 за это сообщение:
mike-y-k (21.02.2023), Инн (21.02.2023)
Непрочитано 21.02.2023, 10:58  
baiderin
Почётный гражданин KAZUS.RUN
 
Аватар для baiderin
 
Регистрация: 10.12.2007
Адрес: Екатеринбург
Сообщений: 2,739
Сказал спасибо: 2,487
Сказали Спасибо 897 раз(а) в 584 сообщении(ях)
baiderin на пути к лучшему
По умолчанию Re: Активный щуп для осциллографа = ?

Жилка то, похоже, из нихрома. Он не 50омный, а специально для щупов.
baiderin вне форума  
Непрочитано 21.02.2023, 11:23  
Yuri222
Почётный гражданин KAZUS.RUN
 
Регистрация: 08.02.2005
Адрес: Минск, Беларусь
Сообщений: 8,917
Сказал спасибо: 3,108
Сказали Спасибо 3,029 раз(а) в 2,257 сообщении(ях)
Yuri222 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Активный щуп для осциллографа = ?

Сообщение от Инн Посмотреть сообщение
У абс.большинства сегодняшних осц-фов входы 50-Омные
не путайте входное сопротивление осциллографа с разъемом, установленным на его морде!
Осциллы с 50-Оммным входом - довольно таки редкость , они - сугубо для исследования ВЧ цепей, и входное сопротивление у них 50 Ом, а не 1-10 мегаом, как у большинства.

Если к вышеописанному щупу на выход поставить 50-омный кабель, то он не будет согласован с 1-мегаоммным входом осциллографа от слова "совсем"!
Там будет 100-процентное отражение. Единственно, что, дойдя обратно до выхода этого активного щупа, оно (в теории) должно погаситься его согласованным с кабелем сопротивлением. Но это - в теории, я так думаю. Поскольку, хотя на выходе этого щупа и стоит резистор 50 Ом - остается открытым вопрос о его частотных свойствах - это раз , и не учтено вых. сопротивление транзистора (в его активном режиме) - это два.
Yuri222 вне форума  
Эти 2 пользователя(ей) сказали Спасибо Yuri222 за это сообщение:
ForcePoint (21.02.2023), mike-y-k (21.02.2023)
Непрочитано 21.02.2023, 12:01  
ForcePoint
Почётный гражданин KAZUS.RUN
 
Регистрация: 20.03.2007
Адрес: "Братское кольцо враждебности", т.е. ближайшее заМКАДье.
Сообщений: 7,457
Сказал спасибо: 3,225
Сказали Спасибо 3,511 раз(а) в 2,392 сообщении(ях)
ForcePoint на пути к лучшему
По умолчанию Re: Активный щуп для осциллографа = ?

Сообщение от Eddy71 Посмотреть сообщение
А вот с кабелем могут быть нюансы.. ..... этот проводок имеет высокое сопротивление ...
THE SECRET WORLD OF OSCILLOSCOPE PROBES.
Перевод.
На Хабарке.
Bordodynov, ЕМНИП, делал симуляции. Но я не нашёл.
__________________
Экзорцист 40-го уровня.
ForcePoint вне форума  
Эти 5 пользователя(ей) сказали Спасибо ForcePoint за это сообщение:
Eddy71 (21.02.2023), mike-y-k (21.02.2023), roumen (22.02.2023), Yuri222 (21.02.2023), Инн (21.02.2023)
 
Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
FAQ (ЧаВО) по PROTEUS для начинающих и не только dosikus Proteus 221 07.03.2024 22:45
Щупы для высокочастотного осциллографа Levontay Измерительное оборудование 15 23.06.2020 22:46
Активный щуп на большое напряжение самонастраиваемый _Cahes_ Измерительное оборудование 12 12.10.2018 19:57
Эл схема модуля TDS2CMA(X) для осциллографа Tektronix giv2 Поиск схем. Делимся схемами 0 28.01.2008 13:53
Активный щуп к осцилографу С1-75 masterpc Поиск схем. Делимся схемами 0 24.10.2006 16:18


Часовой пояс GMT +4, время: 21:48.


Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd.