Реклама на сайте DatasheetsDatasheets

KAZUS.RUN - Электронный портал. Принципиальные схемы, Datasheets, Форум по электронике

Новости электроники Новости Литература, электронные книги Литература Документация, даташиты Документация Поиск даташитов (datasheets)Поиск PDF
  От производителей
Новости поставщиков
В мире электроники

  Сборник статей
Книги и журналы
FAQ по электронике

  Datasheets
Поиск SMD
Онлайн справочник

Принципиальные схемы Схемы Каталоги программ, сайтов Каталоги Общение, форум Общение Ваш аккаунтАккаунт
  Каталог схем
Схемы и проекты
Принципиальные схемы
  Программы
Каталог сайтов
Калькуляторы
  Форумы по электронике
Помощь проекту

Электроника - это просто Теоретические и практические вопросы для начинающих электронщиков.

 
Опции темы

Как расчитать триггер Шмитта на 561ЛА7

Непрочитано 08.07.2021, 17:01  
bordodynov
Почётный гражданин KAZUS.RUN
 
Регистрация: 04.06.2007
Адрес: Минск, Беларусь
Сообщений: 8,775
Сказал спасибо: 910
Сказали Спасибо 4,507 раз(а) в 3,195 сообщении(ях)
bordodynov на пути к лучшему
По умолчанию Re: Как расчитать триггер Шмитта на 561ЛА7

Сообщение от Yuri222 Посмотреть сообщение
а формулы - зажал
Посмотрите мой пост. Вверху схемы два источника напряжения, значения которых я вычислял по формулах. Я взял порог пол питания, т.е. 7.5 В. При этом через 1 МОм идёт ток 7.5В/1МОм. Из-за этого на входном резисторе падает напряжение R*7.5В/1МОм. В зависимости от направления тока (а оно меняется) пороги срабатывания получаются 7.5 В +/- R*7.5В/1МОм. Если хочется то вместо чисел можно взять параметры. Можно усложнить и взять параметром порог переключения вентилем.
Реклама:
bordodynov вне форума  
Сказали "Спасибо" bordodynov
Yuri222 (08.07.2021)
Непрочитано 08.07.2021, 18:01  
zoog
Заблокирован
 
Регистрация: 28.03.2008
Сообщений: 8,615
Сказал спасибо: 953
Сказали Спасибо 1,258 раз(а) в 1,018 сообщении(ях)
zoog на пути к лучшему
По умолчанию Re: Как расчитать триггер Шмитта на 561ЛА7

Сообщение от bordodynov Посмотреть сообщение
Посмотрите мой пост. Вверху схемы два источника напряжения, значения которых я вычислял по формулах. Я взял порог пол питания, т.е. 7.5 В.
Расчёт - это не прикидка, для него нельзя просто так взять пол питания (средний).
zoog вне форума  
Непрочитано 08.07.2021, 18:09  
ForcePoint
Почётный гражданин KAZUS.RUN
 
Регистрация: 20.03.2007
Адрес: "Братское кольцо враждебности", т.е. ближайшее заМКАДье.
Сообщений: 7,459
Сказал спасибо: 3,227
Сказали Спасибо 3,513 раз(а) в 2,394 сообщении(ях)
ForcePoint на пути к лучшему
По умолчанию Re: Как расчитать триггер Шмитта на 561ЛА7

Сообщение от zoog Посмотреть сообщение
Это не совсем так, вх. х-ки р и п-канальных мосфетов разные.
Причём тут характеристики отдельных транзисторов, если мы говорим о логическом элементе? Понятно, что ЛЭ по точности до ОУ или компаратора - как до Владивостока задом-наперёд. С приемлемой для практики точностью - можно считать "полпитания". Если надо точнее - надо менять схему.
__________________
Экзорцист 40-го уровня.
ForcePoint вне форума  
Непрочитано 08.07.2021, 18:22  
zoog
Заблокирован
 
Регистрация: 28.03.2008
Сообщений: 8,615
Сказал спасибо: 953
Сказали Спасибо 1,258 раз(а) в 1,018 сообщении(ях)
zoog на пути к лучшему
По умолчанию Re: Как расчитать триггер Шмитта на 561ЛА7

ForcePoint, При том, что если Ugsth различается в 1,5 раза, то говорить о половине питания нет смысла.
zoog вне форума  
Непрочитано 08.07.2021, 20:39  
bordodynov
Почётный гражданин KAZUS.RUN
 
Регистрация: 04.06.2007
Адрес: Минск, Беларусь
Сообщений: 8,775
Сказал спасибо: 910
Сказали Спасибо 4,507 раз(а) в 3,195 сообщении(ях)
bordodynov на пути к лучшему
По умолчанию Re: Как расчитать триггер Шмитта на 561ЛА7

zoog, вы думаете мне трудно?
Вот я сделал расчёт при разной величине порога логического элемента. Я не вижу практического смысла в таких расчётах, для логического элемента с неизвестным порогам. В расчёте приведены формулы для расчёта верхнего и нижнего порогов ТШ при разных порогах логического элемента. Когда я занимался разработкой КМОП микросхем, мне потребовался инвертор с порогом 1/2Епит. Я придумал такую схему и она была вставлена в микросхему. Этот инвертор был включен в качестве усилителя сигнала с телефонной линии. Микросхема была телефонным номеронабирателем с памятью и автодозвоном. Так, что существуют КМОП вентили с идеальным порогом 1/2Епит.
Миниатюры:
Нажмите на изображение для увеличения
Название: TrSHm.png
Просмотров: 0
Размер:	41.4 Кб
ID:	163879  
bordodynov вне форума  
Непрочитано 08.07.2021, 20:44  
zoog
Заблокирован
 
Регистрация: 28.03.2008
Сообщений: 8,615
Сказал спасибо: 953
Сказали Спасибо 1,258 раз(а) в 1,018 сообщении(ях)
zoog на пути к лучшему
По умолчанию Re: Как расчитать триггер Шмитта на 561ЛА7

Сообщение от bordodynov Посмотреть сообщение
zoog, вы думаете мне трудно?
Вот я сделал расчёт при разной величине порога логического элемента.
Я имею в виду - этих параметров нет в ДШ и по-хорошему каждую серию нужно обмерять индивидуально.
Сообщение от bordodynov Посмотреть сообщение
существуют КМОП вентили с идеальным порогом 1/2Епит.
За Ваши деньги - любые капризы) Но на практике во всех КМОП порог смещён в сторону n-канального вх. транзистора.
zoog вне форума  
Непрочитано 08.07.2021, 20:53  
bordodynov
Почётный гражданин KAZUS.RUN
 
Регистрация: 04.06.2007
Адрес: Минск, Беларусь
Сообщений: 8,775
Сказал спасибо: 910
Сказали Спасибо 4,507 раз(а) в 3,195 сообщении(ях)
bordodynov на пути к лучшему
По умолчанию Re: Как расчитать триггер Шмитта на 561ЛА7

Сообщение от zoog Посмотреть сообщение
Но на практике во всех КМОП порог смещён в сторону n-канального вх. транзистора.
Особенно если это 74HCTxx. Не абсолютизируйте свои знания.
bordodynov вне форума  
Сказали "Спасибо" bordodynov
ForcePoint (08.07.2021)
Непрочитано 08.07.2021, 21:03  
zoog
Заблокирован
 
Регистрация: 28.03.2008
Сообщений: 8,615
Сказал спасибо: 953
Сказали Спасибо 1,258 раз(а) в 1,018 сообщении(ях)
zoog на пути к лучшему
По умолчанию Re: Как расчитать триггер Шмитта на 561ЛА7

Сообщение от bordodynov Посмотреть сообщение
Особенно если это 74HCTxx.
Почему? Разве большее усиление у n-канальников не общее правило?

Сообщение от bordodynov Посмотреть сообщение
Не абсолютизируйте свои знания.
Если не абсолютизировать - то никто не станет поправлять и говорить, как на самом деле. Проверено
zoog вне форума  
Непрочитано 08.07.2021, 22:14  
ForcePoint
Почётный гражданин KAZUS.RUN
 
Регистрация: 20.03.2007
Адрес: "Братское кольцо враждебности", т.е. ближайшее заМКАДье.
Сообщений: 7,459
Сказал спасибо: 3,227
Сказали Спасибо 3,513 раз(а) в 2,394 сообщении(ях)
ForcePoint на пути к лучшему
По умолчанию Re: Как расчитать триггер Шмитта на 561ЛА7

Сообщение от zoog Посмотреть сообщение
Но на практике во всех КМОП порог смещён в сторону n-канального вх. транзистора.
Сообщение от zoog Посмотреть сообщение
Почему? Разве большее усиление у n-канальников не общее правило?
Бросьте юлить! То Vgsth, то Gm... неуж-то производитель, имеющий полную власть над техпроцессом, не сделает "как лучше"? Тут - канал подлинее и поуже, там - потолще и покороче. И т.д.
Да, разброс довольно большой. Но типовое - "полпитания".
Миниатюры:
Нажмите на изображение для увеличения
Название: CD4049_4050_typ_transfer.png
Просмотров: 0
Размер:	144.0 Кб
ID:	163885  
__________________
Экзорцист 40-го уровня.
ForcePoint вне форума  
Сказали "Спасибо" ForcePoint
Ан-162 (08.07.2021)
Непрочитано 08.07.2021, 22:35  
bordodynov
Почётный гражданин KAZUS.RUN
 
Регистрация: 04.06.2007
Адрес: Минск, Беларусь
Сообщений: 8,775
Сказал спасибо: 910
Сказали Спасибо 4,507 раз(а) в 3,195 сообщении(ях)
bordodynov на пути к лучшему
По умолчанию Re: Как расчитать триггер Шмитта на 561ЛА7

Сообщение от zoog Посмотреть сообщение
Почему? Разве большее усиление у n-канальников не общее правило?


Если не абсолютизировать - то никто не станет поправлять и говорить, как на самом деле. Проверено
Говоря об усилении вы имеете ввиду удельную крутизну? Если так то да. Но для выравнивания крутизны p-канальный транзистор делают шире.
Я взял библиотеку NXP и посчитал типовой порог инвертора при питании 5 В. Порог для типовых параметров -2.335 В. 165 мВ это сильное отклонение от 2.5 В? Входной инвертор имеет более широкий P-канальный транзистор.
При питании 3 В порог - 1.4454488V.
Вот модель входного инвертора. Сравните ширины транзисторов W:
MP2 3 4 50 50 MHCPEN W=88U L=2.4U AD=290P AS=550P PD=10U PS=100U
MN2 3 4 60 60 MHCNEN W=56U L=2.4U AD=162P AS=550P PD=10U PS= 75U
bordodynov вне форума  
Эти 4 пользователя(ей) сказали Спасибо bordodynov за это сообщение:
ForcePoint (08.07.2021), laser532 (11.07.2021), Yuri222 (09.07.2021)
 
Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Операционный усилитель и триггер шмитта AVRkin Аудиотехника 21 17.11.2014 14:42
Триггер Шмитта, лишные детали ? 3d cube Электроника - это просто 19 10.07.2013 11:45
Помогите найти триггер шмитта m-tv TTL и CMOS логика 12 24.10.2009 17:57
Триггер Шмитта vlad_de Электроника - это просто 8 12.06.2009 15:39
Триггер шмитта с повышенной нагрузочной способностью. lisergin_ TTL и CMOS логика 13 04.05.2007 23:22


Часовой пояс GMT +4, время: 07:39.


Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd.