Реклама на сайте DatasheetsDatasheets

KAZUS.RUN - Электронный портал. Принципиальные схемы, Datasheets, Форум по электронике

Новости электроники Новости Литература, электронные книги Литература Документация, даташиты Документация Поиск даташитов (datasheets)Поиск PDF
  От производителей
Новости поставщиков
В мире электроники

  Сборник статей
Книги и журналы
FAQ по электронике

  Datasheets
Поиск SMD
Онлайн справочник

Принципиальные схемы Схемы Каталоги программ, сайтов Каталоги Общение, форум Общение Ваш аккаунтАккаунт
  Каталог схем
Схемы и проекты
Принципиальные схемы
  Программы
Каталог сайтов
Калькуляторы
  Форумы по электронике
Помощь проекту

Предложения по работе Раздел для разработчиков/заказчиков электронных проектов. Размещайте здесь ваши предложения.

 
Опции темы

Закажу ПИ-регулятор для двигателя постоянного тока

Непрочитано 11.04.2021, 13:48  
NewWriter
Почётный гражданин KAZUS.RUN
 
Аватар для NewWriter
 
Регистрация: 07.09.2014
Адрес: В Кремле!
Сообщений: 4,481
Сказал спасибо: 396
Сказали Спасибо 2,222 раз(а) в 1,317 сообщении(ях)
NewWriter на пути к лучшему
По умолчанию Re: Закажу ПИ-регулятор для двигателя постоянного тока

Реакцию то можно сделать в микросекундах (это несложно, как я уже говорил), да вот только дискретность управляющих импульсов все равно будет не менее 1/6 периода питающей сети, то есть 3,3 мс.

На основе того скудного описания, которое вы привели, я могу сделать, и даже недорого. Вы как-то писали, что не важно, сколько импульсов на оборот от датчика, не важно, что делает этот мотор и где он стоит, всё остальное не важно. Вот, на том описании, что есть - сделать могу. Остальное - настройка по месту - это уже забота третьих лиц. Устраивает?
Реклама:
NewWriter вне форума  
Непрочитано 11.04.2021, 14:15  
mtit
Почётный гражданин KAZUS.RUN
 
Аватар для mtit
 
Регистрация: 21.03.2007
Адрес: М.(осква)
Сообщений: 4,398
Сказал спасибо: 2,192
Сказали Спасибо 1,780 раз(а) в 1,012 сообщении(ях)
mtit на пути к лучшему
По умолчанию Re: Закажу ПИ-регулятор для двигателя постоянного тока

Сообщение от ANiB Посмотреть сообщение
скорость имеется ввиду- скорость реагирования т.е. скорость изменения ... скорость системы на обратную связь. это очень важно иначе система будет "качаться"
Качаться система будет в двух случаях:
1. Неверные коэффициенты ПИД.
2. Слишком медленная скорость реагирования, в частности "транспортное запаздывание".

Собственно, имеет смысл говорить о требованиях, которые предъявляются к системе. Насколько быстро меняется нагрузка на валу двигателя? Что регулируем: скорость или момент на валу? Какова точность в устоявшемся режиме? За какое время выходить на заданную скорость после нового задания/изменения нагрузки? Допустимо ли перерегулирование (в плюс/в минус)? Какова инерционность системы?

Чем менее требовательны мы в вышеперечисленных требованиях, тем медленнее может быть система управления. А небыстро реагирующую систему - не пытаться ускорить коэффициентами, и будет счастье. В виде отсутствия "колебаний".
Неплохие картинки, поясняющие как возникают колебания в системах с ПИД-регулятором есть по ссылке.
https://www.kb-agava.ru/recomendacii..._agava_6432_20
__________________
+ 7 903 641 87 25// 1. Иногда отвечаю "по памяти" 2. Часто заблуждаюсь >> Критикуйте, не обижусь.

Последний раз редактировалось mtit; 11.04.2021 в 14:21.
mtit вне форума  
Непрочитано 11.04.2021, 14:32  
pambaru
Почётный гражданин KAZUS.RUN
 
Регистрация: 24.03.2007
Сообщений: 1,394
Сказал спасибо: 85
Сказали Спасибо 672 раз(а) в 392 сообщении(ях)
pambaru на пути к лучшему
По умолчанию Re: Закажу ПИ-регулятор для двигателя постоянного тока

Сообщение от ANiB Посмотреть сообщение
вы пишите что период 10мсек частота 50гц. причем тут это?
При том, что управляющие импульсы привязаны к сетевой частоте напрямую. Именно это и написал NewWriter:
Сообщение от NewWriter Посмотреть сообщение
Реакцию то можно сделать в микросекундах (это несложно, как я уже говорил), да вот только дискретность управляющих импульсов все равно будет не менее 1/6 периода питающей сети, то есть 3,3 мс.
Ну и все эти микро, и даже миллисекунды ничто, по сравнению с инертностью механики.
pambaru вне форума  
Непрочитано 11.04.2021, 14:34  
mtit
Почётный гражданин KAZUS.RUN
 
Аватар для mtit
 
Регистрация: 21.03.2007
Адрес: М.(осква)
Сообщений: 4,398
Сказал спасибо: 2,192
Сказали Спасибо 1,780 раз(а) в 1,012 сообщении(ях)
mtit на пути к лучшему
По умолчанию Re: Закажу ПИ-регулятор для двигателя постоянного тока

https://kazus.run/forums/showthread.php?p=1116489
__________________
+ 7 903 641 87 25// 1. Иногда отвечаю "по памяти" 2. Часто заблуждаюсь >> Критикуйте, не обижусь.
mtit вне форума  
Сказали "Спасибо" mtit
ForcePoint (17.04.2021)
Непрочитано 11.04.2021, 14:57  
ANiB
Частый гость
 
Регистрация: 30.04.2014
Адрес: Оренбург
Сообщений: 34
Сказал спасибо: 0
Сказали Спасибо 2 раз(а) в 2 сообщении(ях)
ANiB на пути к лучшему
По умолчанию Re: Закажу ПИ-регулятор для двигателя постоянного тока

Сообщение от NewWriter Посмотреть сообщение
Вы как-то писали, что не важно, сколько импульсов на оборот от датчика
Где я такое писал?
С таким подходом: сделаю строго под описание, остальное додумаю - НЕ интересует.
Интересен грамотный подход с обсуждением и принятием решения.
ANiB вне форума  
Непрочитано 11.04.2021, 14:58  
mtit
Почётный гражданин KAZUS.RUN
 
Аватар для mtit
 
Регистрация: 21.03.2007
Адрес: М.(осква)
Сообщений: 4,398
Сказал спасибо: 2,192
Сказали Спасибо 1,780 раз(а) в 1,012 сообщении(ях)
mtit на пути к лучшему
По умолчанию Re: Закажу ПИ-регулятор для двигателя постоянного тока

https://www.cheaz.ru/products/ese/current-drive/
Чем готовое не удовлетворяет?
__________________
+ 7 903 641 87 25// 1. Иногда отвечаю "по памяти" 2. Часто заблуждаюсь >> Критикуйте, не обижусь.
mtit вне форума  
Непрочитано 11.04.2021, 15:00  
ANiB
Частый гость
 
Регистрация: 30.04.2014
Адрес: Оренбург
Сообщений: 34
Сказал спасибо: 0
Сказали Спасибо 2 раз(а) в 2 сообщении(ях)
ANiB на пути к лучшему
По умолчанию Re: Закажу ПИ-регулятор для двигателя постоянного тока

Сообщение от pambaru Посмотреть сообщение
При том, что управляющие импульсы привязаны к сетевой частоте напрямую.
Я наверное не так выразился. Тут действительно быстрее чем идет синусоида сетевая мы импульсы не подадим. Тут дело в том что много времени занимает обработка данных с энкодера и дальнейшая обработка в ПИД - с целью выдать максимально точные данные для угла тиристоров.
ANiB вне форума  
Непрочитано 11.04.2021, 15:03  
ANiB
Частый гость
 
Регистрация: 30.04.2014
Адрес: Оренбург
Сообщений: 34
Сказал спасибо: 0
Сказали Спасибо 2 раз(а) в 2 сообщении(ях)
ANiB на пути к лучшему
По умолчанию Re: Закажу ПИ-регулятор для двигателя постоянного тока

1. Сила от старого привода имеется
2. Капризные эти ЭПУ
3. Очень не грамотно напичкано - долезть до некоторых узлов при ремонте это то еще удовольствие
4. др. факторы
ANiB вне форума  
Непрочитано 11.04.2021, 15:27  
NewWriter
Почётный гражданин KAZUS.RUN
 
Аватар для NewWriter
 
Регистрация: 07.09.2014
Адрес: В Кремле!
Сообщений: 4,481
Сказал спасибо: 396
Сказали Спасибо 2,222 раз(а) в 1,317 сообщении(ях)
NewWriter на пути к лучшему
По умолчанию Re: Закажу ПИ-регулятор для двигателя постоянного тока

Сообщение от mtit Посмотреть сообщение
https://kazus.run/forums/showthread.php?p=1116489
То есть, ТС уже 4 полных года бьется головой в стену об эту задачу ))

Импульсы с энкодера снимаются таймером в режиме захвата и таймером автоматически выдается период между импульсами. Посчитать частоту, разделив два числа - это очень быстро, менее микросекунды (имею ввиду СТМ-ку, а не ардуйню). Значение тока можно тоже получить за несколько микросекунд. Алгоритм ПИДа - это в основном вычитание и сложение, с умножением на коэффициенты. На СТМке в 32-битной разрядности делается тоже за сотни микросекунд.
Дискретность регулирования - не менее 3,3 мс при любом раскладе.
NewWriter вне форума  
Непрочитано 11.04.2021, 15:33  
mtit
Почётный гражданин KAZUS.RUN
 
Аватар для mtit
 
Регистрация: 21.03.2007
Адрес: М.(осква)
Сообщений: 4,398
Сказал спасибо: 2,192
Сказали Спасибо 1,780 раз(а) в 1,012 сообщении(ях)
mtit на пути к лучшему
По умолчанию Re: Закажу ПИ-регулятор для двигателя постоянного тока

Сообщение от ANiB Посмотреть сообщение
много времени занимает обработка данных с энкодера
Энкодер с интерфейсом? Или с непосредственной выдачей сигналов?
Цитата:
энкодеры подразделяются: по способу выдачи информации на накапливающие (инкрементные) и абсолютные (позиционные)
У Вас какой из этих двух типов?
__________________
+ 7 903 641 87 25// 1. Иногда отвечаю "по памяти" 2. Часто заблуждаюсь >> Критикуйте, не обижусь.
mtit вне форума  
 
Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Книги dosikus Электронная библиотека 11242 29.12.2015 23:45
Привод двигателя постоянного тока. Нужна помощь 7Fantomas7 Производственное оборудование 11 31.10.2014 07:09
Разделение НЧ импульсов и постоянного тока efimor Электроника - это просто 12 14.09.2013 10:12
Тиристор в цепи постоянного тока Kasper2k Электроника - это просто 82 12.03.2012 22:05
Помогите найти схему регулятора оборотов постоянного тока yaniw Автоматика и аппаратура связи 0 26.11.2008 12:28


Часовой пояс GMT +4, время: 21:31.


Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd.