Портал для радиолюбителей и разработчиков электроники · с 2003 годаРеклама на сайте
Найти компонент, схему или даташит

Даташиты, справочник отечественных приборов, схемы с разбором и живой форум

Электроника - это просто Теоретические и практические вопросы для начинающих электронщиков.

 
Опции темы

Емкостной преобразователь энергии. Жидкая обкладка.

Непрочитано 16.03.2021, 08:29  
NewWriter
Почётный гражданин KAZUS.RUN
 
Аватар для NewWriter
 
Регистрация: 07.09.2014
Адрес: В Кремле!
Сообщений: 4,481
Сказал спасибо: 396
Сказали Спасибо 2,222 раз(а) в 1,317 сообщении(ях)
NewWriter на пути к лучшему
По умолчанию Re: Емкостной преобразователь энергии. Жидкая обкладка.

Кулибин, блин ))
Лучше посчитать, сколько процентов пластин будет разломано разрушительной силой приливных волн во время небольшого штормика Силы природы - они такие
Реклама:
NewWriter вне форума  
Непрочитано 16.03.2021, 08:42  
cavebear
Временная регистрация
 
Регистрация: 16.09.2007
Сообщений: 60
Сказал спасибо: 14
Сказали Спасибо 4 раз(а) в 4 сообщении(ях)
cavebear на пути к лучшему
По умолчанию Re: Емкостной преобразователь энергии. Жидкая обкладка.

Я понимаю, что это будет не рентабельно как электростанция.

Мне просто хочется сравнить электростатический и механический способ преобразования энергии.

Вот я и спросил, как это прикинуть.
Я просто физику так хорошо не знаю.
cavebear вне форума  
Непрочитано 17.03.2021, 15:44  
alxchep
Почётный гражданин KAZUS.RUN
 
Аватар для alxchep
 
Регистрация: 29.01.2007
Адрес: Пермский край
Сообщений: 1,660
Сказал спасибо: 417
Сказали Спасибо 1,423 раз(а) в 541 сообщении(ях)
alxchep на пути к лучшему
По умолчанию Re: Емкостной преобразователь энергии. Жидкая обкладка.

Возьмите электрофорную машину, возьмите механический генератор (коллекторный мотор с постоянными магнитами). Попробуйте зажечь хотя бы мелкую лампу накаливания от одного и другого. От электрофорной машины свет получите только от искры.
Любителям халявы. В электрофорной машине начальное электричество получается от трения плекса о воздух, и уже затем, за счёт удаляющихся друг от друга пластин (уменьшения ёмкости конденсаторов) идёт рост напряжения. И в этот момент пластина подходит к щётке для снятия "накопленного" в конденсатор.
Я не понимаю, откуда пластина в воде получит начальный заряд, если вокруг сырость? Только если гроза... Тогда давайте ловить молнии, энергии больше.
alxchep вне форума  
Сказали "Спасибо" alxchep
Yuri222 (17.03.2021)
Непрочитано 17.03.2021, 17:35  
parovoZZ
Почётный гражданин KAZUS.RUN
 
Регистрация: 15.11.2010
Сообщений: 2,376
Сказал спасибо: 337
Сказали Спасибо 328 раз(а) в 253 сообщении(ях)
parovoZZ на пути к лучшему
По умолчанию Re: Емкостной преобразователь энергии. Жидкая обкладка.

Сообщение от alxchep Посмотреть сообщение
Я не понимаю, откуда пластина в воде получит начальный заряд, если вокруг сырость? Только если гроза... Тогда давайте ловить молнии, энергии больше.
Автор тоже не понимает:
Сообщение от cavebear Посмотреть сообщение
Я просто физику так хорошо не знаю.
parovoZZ вне форума  
Непрочитано 17.03.2021, 18:31  
Yuri222
Почётный гражданин KAZUS.RUN
 
Регистрация: 08.02.2005
Адрес: Минск, Беларусь
Сообщений: 8,924
Сказал спасибо: 3,111
Сказали Спасибо 3,030 раз(а) в 2,258 сообщении(ях)
Yuri222 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Емкостной преобразователь энергии. Жидкая обкладка.

Сообщение от cavebear Посмотреть сообщение
Я не знаю, как такие вещи считаются
Для начала - выясните физическую причину, позволяющую изменением емкости конденсатора добывать/запасать/накапливать/перемещать энергию - т.е перемещать целенаправленно электроны вещества (проводника) в одном направлении.
Вы уже открыли этот принцип? Еще нет? - тогда
Сообщение от cavebear Посмотреть сообщение
сравнить с механическими преобразователями.
механические преобразователи на сегодняшний день намного эффективнее - практически в бесконечное число раз.
Yuri222 вне форума  
Непрочитано 18.03.2021, 13:07  
genao
Почётный гражданин KAZUS.RUN
 
Регистрация: 06.09.2007
Сообщений: 4,719
Сказал спасибо: 6,562
Сказали Спасибо 4,161 раз(а) в 2,204 сообщении(ях)
genao на пути к лучшему
По умолчанию Re: Емкостной преобразователь энергии. Жидкая обкладка.

Сообщение от cavebear Посмотреть сообщение
Здесь показано похожее преобразование энергии.
Игорь Белецкий в этом ролике сильно лукавит. При соприкосновении диэлектрических изоляторов он их сдвигает миллиметров на 5-7 относительно друг друга, в этот момент при трении идет трибоэлектрический заряд.
Кстати, вышеупомянутая электрофорная машина также использует заряд полученный за счет трибоэлектричества.
http://electricalschool.info/electro...iy-effekt.html
https://ru.qaz.wiki/wiki/Triboelectric_effect
https://zen.yandex.ru/media/id/5a630...345700b36bab30
Для того чтобы солёная вода могла создавать при трении об изолятор заряд, саму поверхность изолятора нужно специально обработать, для создания микроструктуры поверхности, стобы при стекании воды с рельефа изолятора было жидкостное трение и шел трибоэлектрический эффект.
https://www.ruscable.ru/news/2013/10...lya_polucheni/

Изолятор во всех выше перечисленных случаях долен быть из материала с наиболее выраженным трибоэлектрическим эффектом

Вот научная статья про трибоэлектрический и баллоэлектрический эффекты воды и диэлектриков
netraditsionnye-istochniki-vozobnovlyaemoy-energii-obzornaya-statya.pdf

Вот еще один способ получения электричества из физического процесса осмоса, проявляющегося в естественных условиях в местах впадения пресных рек в соленые водоемы с помощью мембраны
https://ecotechnica.com.ua/technolog...-membrana.html
__________________
Геннадий

Последний раз редактировалось genao; 18.03.2021 в 13:20.
genao вне форума  
Эти 3 пользователя(ей) сказали Спасибо genao за это сообщение:
Eddy71 (18.03.2021), gbdj (19.03.2021), shevcha (18.03.2021)
Непрочитано 19.03.2021, 05:23  
gbdj
Почётный гражданин KAZUS.RUN
 
Регистрация: 11.11.2010
Адрес: РФ
Сообщений: 1,096
Сказал спасибо: 139
Сказали Спасибо 216 раз(а) в 166 сообщении(ях)
gbdj на пути к лучшему
По умолчанию Re: Емкостной преобразователь энергии. Жидкая обкладка.

Сообщение от Yuri222 Посмотреть сообщение
Электрический ток - это направленное движение электронов (так меня в школе учили, не знаю как сейчас).
С какой радости электроны, содержащиеся в пленке, вдруг дружно рванут светить лампочку?
В высшей школе еще учат электрический ток смещения - это поток производной индукции электрического поля по времени.

Этот ток смещения с радостью рвется светить неоновую лампочку в указателе напряжения.
gbdj вне форума  
Непрочитано 19.03.2021, 12:10  
cavebear
Временная регистрация
 
Регистрация: 16.09.2007
Сообщений: 60
Сказал спасибо: 14
Сказали Спасибо 4 раз(а) в 4 сообщении(ях)
cavebear на пути к лучшему
По умолчанию Re: Емкостной преобразователь энергии. Жидкая обкладка.

Спасибо что объяснили про трибо- и балло- электричество.

Я просто хотел понять, возможен ли преобразователь движения воды в электричество при помощи емкости.
cavebear вне форума  
Непрочитано 19.03.2021, 13:14  
Yuri222
Почётный гражданин KAZUS.RUN
 
Регистрация: 08.02.2005
Адрес: Минск, Беларусь
Сообщений: 8,924
Сказал спасибо: 3,111
Сказали Спасибо 3,030 раз(а) в 2,258 сообщении(ях)
Yuri222 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Емкостной преобразователь энергии. Жидкая обкладка.

Сообщение от gbdj Посмотреть сообщение
Этот ток смещения с радостью рвется светить неоновую лампочку в указателе напряжения
Это точно - не ошибаетесь? А не за счет ли ионизации газа светит неонка? - т.е. за счет движения реальных зарядов, а не виртуальных токов смещения?
Разве ток смещения в диэлектрике (конденсатор , подключенный к розетке) - не следствие существования реального тока (движения электронов) за пределами диэлектрика? [оставим за скобками обсуждения распространение радиоволн в пространстве - вряд ли ТС собирался в морской воде собирать энергию радиоволн...]
Yuri222 вне форума  
Сказали "Спасибо" Yuri222
akegor (19.03.2021)
Непрочитано 20.03.2021, 01:32  
gbdj
Почётный гражданин KAZUS.RUN
 
Регистрация: 11.11.2010
Адрес: РФ
Сообщений: 1,096
Сказал спасибо: 139
Сказали Спасибо 216 раз(а) в 166 сообщении(ях)
gbdj на пути к лучшему
По умолчанию Re: Емкостной преобразователь энергии. Жидкая обкладка.

Сообщение от Yuri222 Посмотреть сообщение
Это точно - не ошибаетесь? А не за счет ли ионизации газа светит неонка? - т.е. за счет движения реальных зарядов, а не виртуальных токов смещения?
Это точно, ибо для загорания лампочки надо рукой прикоснуться к УН. Электрический ток должен быть замкнутым, в самой лампочке ток проводимости, но потом он превращается в ток смещения.

Сообщение от Yuri222 Посмотреть сообщение
Разве ток смещения в диэлектрике (конденсатор , подключенный к розетке) - не следствие существования реального тока (движения электронов) за пределами диэлектрика?
Не обязательно, так как ток смещения - это скорость изменения потока индукции электрического поля, а не напряженности электрического поля. Поэтому для его генерации достаточно диэлектрическую проницаемость изменять.

Сообщение от Yuri222 Посмотреть сообщение
[оставим за скобками обсуждения распространение радиоволн в пространстве - вряд ли ТС собирался в морской воде собирать энергию радиоволн...]
За скобками не надо оставлять. Эту "энергию радиволн" собирает электретный микрофон. Ему надо его просто повторить, то есть над морской водой поместить металлическую пластину покрытую электретом. Колебания поверхности соленой воды под пластиной будет генерировать переменное напряжение между пластиной и водой.

Последний раз редактировалось gbdj; 20.03.2021 в 03:11.
gbdj вне форума  
Сказали "Спасибо" gbdj
Yuri222 (20.03.2021)
 

Метки
ёмксоть, заряд
Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Продам остатки радиодеталей hwg76 Барахолка электронных компонентов 1 01.11.2019 12:38
Энергия КПД НЛО 7Fantomas7 Отвлекитесь, эмбеддеры! 422 31.03.2014 12:24
Преобразователь реактивной энергии в активную a_leha Отвлекитесь, эмбеддеры! 73 23.06.2013 10:10
Преобразователь частоты при рекуперации энергии Dinar Kzn Электроника средств транспорта 1 20.11.2011 15:39
Преобразователь энергии ветра без колеса? AndGrig Отвлекитесь, эмбеддеры! 31 29.01.2010 21:12


Часовой пояс GMT +4, время: 20:48.


Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd.