Реклама на сайте DatasheetsDatasheets

KAZUS.RUN - Электронный портал. Принципиальные схемы, Datasheets, Форум по электронике

Новости электроники Новости Литература, электронные книги Литература Документация, даташиты Документация Поиск даташитов (datasheets)Поиск PDF
  От производителей
Новости поставщиков
В мире электроники

  Сборник статей
Книги и журналы
FAQ по электронике

  Datasheets
Поиск SMD
Онлайн справочник

Принципиальные схемы Схемы Каталоги программ, сайтов Каталоги Общение, форум Общение Ваш аккаунтАккаунт
  Каталог схем
Схемы и проекты
Принципиальные схемы
  Программы
Каталог сайтов
Калькуляторы
  Форумы по электронике
Помощь проекту

Электроника - это просто Теоретические и практические вопросы для начинающих электронщиков.

 
Опции темы

ТОЭ3

Непрочитано 13.05.2020, 10:24  
Yuri222
Почётный гражданин KAZUS.RUN
 
Регистрация: 08.02.2005
Адрес: Минск, Беларусь
Сообщений: 8,917
Сказал спасибо: 3,108
Сказали Спасибо 3,029 раз(а) в 2,257 сообщении(ях)
Yuri222 на пути к лучшему
По умолчанию Re: ТОЭ3

Сообщение от sxemak Посмотреть сообщение
или
Строго говоря - и.
Реклама:
Yuri222 вне форума  
Непрочитано 13.05.2020, 11:23  
sxemak
Заблокирован
 
Регистрация: 15.09.2019
Сообщений: 809
Сказал спасибо: 3
Сказали Спасибо 5 раз(а) в 5 сообщении(ях)
sxemak на пути к лучшему
По умолчанию Re: ТОЭ3

Сообщение от Yuri222 Посмотреть сообщение
Строго говоря - и.
И??? И где тут строгость? Это неопределённость? Как это понимать?
sxemak вне форума  
Непрочитано 13.05.2020, 11:25  
Yuri222
Почётный гражданин KAZUS.RUN
 
Регистрация: 08.02.2005
Адрес: Минск, Беларусь
Сообщений: 8,917
Сказал спасибо: 3,108
Сказали Спасибо 3,029 раз(а) в 2,257 сообщении(ях)
Yuri222 на пути к лучшему
По умолчанию Re: ТОЭ3

Сообщение от sxemak Посмотреть сообщение
Как это понимать?
по формулкам, которые Вы же выше уже привели в картинке из книжки.

Или Вы тут для того, чтобы другим загадки загадывать, а сами в них не вникаете?

Когда Вам говорят, что на резисторе напряжение 1 вольт и ток в нем 1 ампер - это тоже неопределенность?!

Последний раз редактировалось Yuri222; 13.05.2020 в 11:28.
Yuri222 вне форума  
Непрочитано 13.05.2020, 11:42  
sxemak
Заблокирован
 
Регистрация: 15.09.2019
Сообщений: 809
Сказал спасибо: 3
Сказали Спасибо 5 раз(а) в 5 сообщении(ях)
sxemak на пути к лучшему
По умолчанию Re: ТОЭ3

Сообщение от Yuri222 Посмотреть сообщение
по формулкам, которые Вы же выше уже привели в картинке из книжки.

Или Вы тут для того, чтобы другим загадки загадывать, а сами в них не вникаете?

Когда Вам говорят, что на резисторе напряжение 1 вольт и ток в нем 1 ампер - это тоже неопределенность?!
Неопределённостью оно не будет если при этом известно сопротивление этого резистора.
А когда есть две функции сопротивления рождается логичный вопрос при каких условиях каждая из них проявляет себя.
Я поставил условие, и что получил в ответ? Значение сопротивления не принадлежит ни одной из функций, какая должна быть реакция? Естественно - ахренеееть???
sxemak вне форума  
Непрочитано 13.05.2020, 11:47  
genao
Почётный гражданин KAZUS.RUN
 
Регистрация: 06.09.2007
Сообщений: 4,719
Сказал спасибо: 6,554
Сказали Спасибо 4,161 раз(а) в 2,204 сообщении(ях)
genao на пути к лучшему
По умолчанию Re: ТОЭ3

Сообщение от sxemak Посмотреть сообщение
Мы когда задаём рабочую точку сопротивление в этот момент Rcт или Rдиф?
Когда задаем рабочую точку сопротивление в этот момент Rcт.
Когда смотрим как сильно меняется сопротивление в зоне рабочей точки - это
дифференциальное Rдиф=dU/dI.

Сообщение от sxemak Посмотреть сообщение
А когда есть две функции сопротивления рождается логичный вопрос при каких условиях каждая из них проявляет себя.
Двух функций сопротивления нет, есть одна только функция сопротивления Rст=U1/I1 и её первая производная Rдиф=dU1/(dI1)

Сообщение от sxemak Посмотреть сообщение
Мы когда задаём рабочую точку сопротивление в этот момент Rcт или Rдиф?
Вот такой яркий пример.
Последовательная цепочка из резисторов R1=1кОм и R2=1 Ом, резистор 1кОм зашунтирован идеальным стабилитроном 10V.
ВАХ этой цепочки состоит из одного отрезка линии от 0 до 10V, и другой линии от 10V и выше.
Первый отрезок линии имеет Rcт=Rдиф=1 кОм,
а вторая линия
в рабочей точке 11V Rст=11 Ом, Rдиф=1 Ом
в рабочей точке 12V Rст=6 Ом, Rдиф=1 Ом
в рабочей точке 20В Rст=2 Ом, Rдиф=1 Ом
Видно что Rдиф=R2
__________________
Геннадий

Последний раз редактировалось genao; 13.05.2020 в 17:32.
genao вне форума  
Непрочитано 13.05.2020, 12:05  
Yuri222
Почётный гражданин KAZUS.RUN
 
Регистрация: 08.02.2005
Адрес: Минск, Беларусь
Сообщений: 8,917
Сказал спасибо: 3,108
Сказали Спасибо 3,029 раз(а) в 2,257 сообщении(ях)
Yuri222 на пути к лучшему
По умолчанию Re: ТОЭ3

Сообщение от sxemak Посмотреть сообщение
Неопределённостью оно не будет если при этом известно сопротивление этого резистора
Вот видите - для Вас это уже неопределенность (про известное сопротивление - я не говорил).
А для инженера - не неопределенность, т.к. для определения сопротивления он применит закон Ома.
Yuri222 вне форума  
Непрочитано 13.05.2020, 12:13  
akegor
Гуру портала
 
Аватар для akegor
 
Регистрация: 06.05.2005
Адрес: Краснодар, возле укротворного моря.
Сообщений: 19,313
Сказал спасибо: 2,633
Сказали Спасибо 12,076 раз(а) в 6,082 сообщении(ях)
akegor на пути к лучшему
По умолчанию Re: ТОЭ3

Сообщение от genao Посмотреть сообщение
имеем равенство Rдиф=Rcт, что показывает линейность сопротивления.
О линейности/нелинейности можно говорить только при "изменчивости", другими словами, при ненулевой производной.
Другое дело, если говорить о цепи. Вот в этом случае при Rдиф=Rcт цепь линейна, а при неравенстве - нелинейна. А у сопротивления зависимость его изменения может быть линейной/нелинейной. Или отсутствовать.
__________________
Не бейте больно, ежели чо, ну не удержался... А вааще,
"Мы за все хорошее, против всей х..., По лугам некошеным чтобы шли ступни,
Чтобы миром правила правда, а не ложь, Мы за все хорошее, нас не на...!
..." (Ленинград)
Я не несу ответственности за свои действия в Вашей голове.
akegor вне форума  
Непрочитано 13.05.2020, 12:19  
parovoZZ
Почётный гражданин KAZUS.RUN
 
Регистрация: 15.11.2010
Сообщений: 2,376
Сказал спасибо: 337
Сказали Спасибо 328 раз(а) в 253 сообщении(ях)
parovoZZ на пути к лучшему
По умолчанию Re: ТОЭ3

Сообщение от Yuri222 Посмотреть сообщение
Когда Вам говорят, что на резисторе напряжение 1 вольт и ток в нем 1 ампер - это тоже неопределенность?!
Конечно. Ведь не сказано, какой ток. А это может быть и действующие значения или амплитудные. В любом случае сопротивление не подсчитать.
parovoZZ вне форума  
Непрочитано 13.05.2020, 14:42  
Yuri222
Почётный гражданин KAZUS.RUN
 
Регистрация: 08.02.2005
Адрес: Минск, Беларусь
Сообщений: 8,917
Сказал спасибо: 3,108
Сказали Спасибо 3,029 раз(а) в 2,257 сообщении(ях)
Yuri222 на пути к лучшему
По умолчанию Re: ТОЭ3

Сообщение от parovoZZ Посмотреть сообщение
Ведь не сказано, какой ток
а какая разница, какой ток, если сказано: "при одном ампере на резисторе один вольт"?
А дальше - пусть ток изменяется хоть по синусу, хоть треугольником...
(понятно, что если резистор нелинейный, то это уже не обычный резистор)
Yuri222 вне форума  
Непрочитано 13.05.2020, 15:31  
parovoZZ
Почётный гражданин KAZUS.RUN
 
Регистрация: 15.11.2010
Сообщений: 2,376
Сказал спасибо: 337
Сказали Спасибо 328 раз(а) в 253 сообщении(ях)
parovoZZ на пути к лучшему
По умолчанию Re: ТОЭ3

Сообщение от sxemak Посмотреть сообщение
Скорость их обеденяет.
Каким образом? Можно формулу какую.
parovoZZ вне форума  
 
Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +4, время: 14:32.


Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd.