Портал для радиолюбителей и разработчиков электроники · с 2003 годаРеклама на сайте
Найти компонент, схему или даташит

Даташиты, справочник отечественных приборов, схемы с разбором и живой форум

Источники питания и свет Актуальные вопросы и ответы по источникам питания, световому оборудованию.

 
Опции темы

Посоветуйте импульсник 25 -> 3.3v 150ма с низкими пульсациями

Непрочитано 09.04.2020, 16:28  
Someone
Гражданин KAZUS.RUN
 
Регистрация: 16.06.2005
Сообщений: 942
Сказал спасибо: 25
Сказали Спасибо 174 раз(а) в 123 сообщении(ях)
Someone на пути к лучшему
По умолчанию Re: Посоветуйте импульсник 25 -> 3.3v 150ма с низкими пульсациями

Сообщение от p_v Посмотреть сообщение
Но очень не хочется городить связку из импульсной понижайки и линейника.
Ну так используй только линейник, что-то типа RT9069, например. Вход до 36В, ток до 200 мА. Если поискать можно и на больший ток найти.
Реклама:
Someone вне форума  
Непрочитано 09.04.2020, 16:32  
Someone
Гражданин KAZUS.RUN
 
Регистрация: 16.06.2005
Сообщений: 942
Сказал спасибо: 25
Сказали Спасибо 174 раз(а) в 123 сообщении(ях)
Someone на пути к лучшему
По умолчанию Re: Посоветуйте импульсник 25 -> 3.3v 150ма с низкими пульсациями

Сообщение от p_v Посмотреть сообщение
А есть на эту тему какие-то статьи для чайников?
Ну... скажем https://www.compel.ru/lib/135231?utm...ntent=20200306

раздел по дц-дц контроллерам преобразователей думаю будет интересен.
Someone вне форума  
Непрочитано 09.04.2020, 16:42  
p_v
Гражданин KAZUS.RUN
 
Регистрация: 07.05.2019
Сообщений: 795
Сказал спасибо: 73
Сказали Спасибо 170 раз(а) в 112 сообщении(ях)
p_v на пути к лучшему
По умолчанию Re: Посоветуйте импульсник 25 -> 3.3v 150ма с низкими пульсациями

Сообщение от Someone Посмотреть сообщение
Ну так используй только линейник, что-то типа RT9069, например. Вход до 36В, ток до 200 мА. Если поискать можно и на больший ток найти.
3 ватта рассеивания. Не прикольно.
p_v вне форума  
Непрочитано 09.04.2020, 17:14  
Yuri222
Почётный гражданин KAZUS.RUN
 
Регистрация: 08.02.2005
Адрес: Минск, Беларусь
Сообщений: 8,924
Сказал спасибо: 3,111
Сказали Спасибо 3,030 раз(а) в 2,258 сообщении(ях)
Yuri222 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Посоветуйте импульсник 25 -> 3.3v 150ма с низкими пульсациями

Сообщение от p_v Посмотреть сообщение
1. Есть ли смысл загоняться насчет мегагерцовой понижайки? Или 200 килогерц тоже норм (там выбор больше)?
ИМХО чем выше частота преобразования, тем быстрее отработает скачки нагрузки на выходе.
Сообщение от p_v Посмотреть сообщение
2. Повлияет ли на что-нибудь синхронность вместо внешнего диода (кпд на этих токах пофик)?
ИМХО пофиг.

Сообщение от p_v Посмотреть сообщение
3. В принципе, меня LDO на выходе понижайки тоже устроит, хоть и не хотелось. С ним проще пульсации и взбрыки от изменения нагрузки убрать или нет?
В любом случае нужно развязать аналоговое и цифровое питание (на разводку земли тоже обратить особое внимание). Между этими питаниями нужен фильтр. Даже если будет стоять линейный стабилизатор для питания аналоговых цепей - у него подавление ВЧ помех не бесконечное.


Сообщение от p_v Посмотреть сообщение
Нашел еще проще и мельче, от "проверенного производителя"
Смотрите - на стр 5 график Load Transient Waveform (50mA to 300mA): шум 8мВ, при скачке вых тока 50мА-›300мА скачок на выходе 8 мВ. ИМХО неплохо, да у Вас такого скачка потребления не будет (от проца, думаю, меньше 50 мА будет скачок).

Если это опытный экземпляр - заложил бы туда LC фильтр (L взять с потерями (низкодобротный), если желаемой индуктивности таких не будет - резистор ему последовательно Ом на 30) + LDO низкошумящий. Если - в серию и место не поджимает - всё это заложил бы на плату + возможность установки перемычек.

И да, чтобы пульсации на выходе были небольшими, нужно обеспечить, чтобы импульсник работал в режиме непрерывных токов дросселя. Ну и некоторые контроллеры при низкой нагрузке ради эффективности начинают пропускать импульсы - пульсации многократно возрастают. Поэтому ИМХО Ваш выбор этого преобразователя (на 300-600 мА нагрузки) - это лучше, чем взять какой-нибудь более мощный, а потом париться загонять его в нужный режим (ну, париться - громко сказано, резистор ему на выход дополнительно, греть воздух )

Последний раз редактировалось Yuri222; 09.04.2020 в 17:24.
Yuri222 вне форума  
Сказали "Спасибо" Yuri222
p_v (09.04.2020)
Непрочитано 09.04.2020, 19:59  
p_v
Гражданин KAZUS.RUN
 
Регистрация: 07.05.2019
Сообщений: 795
Сказал спасибо: 73
Сказали Спасибо 170 раз(а) в 112 сообщении(ях)
p_v на пути к лучшему
По умолчанию Re: Посоветуйте импульсник 25 -> 3.3v 150ма с низкими пульсациями

Сообщение от Yuri222 Посмотреть сообщение
В любом случае нужно развязать аналоговое и цифровое питание (на разводку земли тоже обратить особое внимание).
Ну с разводкой понятно, звездой и кондеры на пути протекания тока, ничего нового.

На аналоге стандартный BLM + 10uf + 0.1uf. Это вообще помогает? Нет реальных девайсов чтобы осциллографом сравнить.

Сообщение от Yuri222 Посмотреть сообщение
(от проца, думаю, меньше 50 мА будет скачок)
Основное потребление от подсветки, 50-100ма, дальше проц. Можно не загонять в sleep (повесить на idle фейковую задачу), тогда совсем бросков не будет. Кроить потребление нет смысла.

----

https://www.ti.com/product/TPS62177/technicaldocuments - вот еще нашел. Совсм приятная штука. Правда рабочее напряжение от 4.75в. Не знаю, хватит ли 0.25в запаса чтобы не глючило от USB.

Речь об этом проекте https://easyeda.com/reflow/reflow-usb-pd. Только учтите, что он "на перспективу", и очень сырой. Пока другие делаю.
p_v вне форума  
Непрочитано 09.04.2020, 23:42  
zoog
Заблокирован
 
Регистрация: 28.03.2008
Сообщений: 8,615
Сказал спасибо: 953
Сказали Спасибо 1,258 раз(а) в 1,018 сообщении(ях)
zoog на пути к лучшему
По умолчанию Re: Посоветуйте импульсник 25 -> 3.3v 150ма с низкими пульсациями

Сообщение от p_v Посмотреть сообщение
1. Есть ли смысл загоняться насчет мегагерцовой понижайки? Или 200 килогерц тоже норм (там выбор больше)?
Как минимум 1 плюс - нет помех с частотами ниже МГц, но минусы в виде требований к монтажу могут перевесить.
Кстати, при частоте изменения тока нагрузки выше 10кГц 4700мкФ в фильтре сами по себе сгладят пульсации до ‹5мВ.

Сообщение от Yuri222 Посмотреть сообщение
Даже если будет стоять линейный стабилизатор для питания аналоговых цепей - у него подавление ВЧ помех не бесконечное
Угу, 20дБ у простых(
zoog вне форума  
Непрочитано 10.04.2020, 00:18  
jump
Почётный гражданин KAZUS.RUN
 
Регистрация: 20.06.2006
Адрес: Украина, Запорожье
Сообщений: 8,011
Сказал спасибо: 0
Сказали Спасибо 4,955 раз(а) в 2,379 сообщении(ях)
jump на пути к лучшему
По умолчанию Re: Посоветуйте импульсник 25 -> 3.3v 150ма с низкими пульсациями

Сообщение от p_v Посмотреть сообщение
- Вход: 5-21в (лучше 4-21v)
- Выход: 3.3v 200ma, 1мв пульсации (в принципе 5мв тоже прокатит, но интересно разобраться)
такие пульсации малодостижимы, поэтому делали DC/DC на несколько вольт больше и доводили линейным до оптимума. так, например, весовые терминалы с датчиками строили - 10мв сигнал и ацп 24бит
jump вне форума  
Сказали "Спасибо" jump
Yuri222 (10.04.2020)
Непрочитано 10.04.2020, 00:25  
zoog
Заблокирован
 
Регистрация: 28.03.2008
Сообщений: 8,615
Сказал спасибо: 953
Сказали Спасибо 1,258 раз(а) в 1,018 сообщении(ях)
zoog на пути к лучшему
По умолчанию Re: Посоветуйте импульсник 25 -> 3.3v 150ма с низкими пульсациями

Сообщение от jump Посмотреть сообщение
такие пульсации малодостижимы,
Для ‹del›само‹/del›образования: что мешало?
zoog вне форума  
Непрочитано 10.04.2020, 01:34  
p_v
Гражданин KAZUS.RUN
 
Регистрация: 07.05.2019
Сообщений: 795
Сказал спасибо: 73
Сказали Спасибо 170 раз(а) в 112 сообщении(ях)
p_v на пути к лучшему
По умолчанию Re: Посоветуйте импульсник 25 -> 3.3v 150ма с низкими пульсациями

Можете по конденсаторам сориентировать? В даташите TPS62177 рекомендуют индуктивность 10uH и керамику 22uF x5r/x7r (и лучше 50-100uF).

- x5r вообще реально использовать? У них же характристики очень стремные.
- Надо бы емкость до 100uF догнать. Есть смысл с танталом связываться или просто 4 керамики параллельно поставить.

По танталу тоже непонятно. https://lcsc.com/products/Tantalum-Capacitors_314.html - если выбрать 220uF, то у желтых и черных ESR на 2 порядка отличается. В чем прикол желтых, если у них ESR около ома? Это вообще в импульсниках может работать? На какие значения надо смотреть в рамках этой темы?

Аналогичный вопрос насчет полимерных. У них как и у "черного" тантала ESR около 10миллиом. Но указано для 100 килогерц. А на мегагерце эти конденсаторы работают или проще из керамики набрать?
p_v вне форума  
Непрочитано 10.04.2020, 10:27  
Someone
Гражданин KAZUS.RUN
 
Регистрация: 16.06.2005
Сообщений: 942
Сказал спасибо: 25
Сказали Спасибо 174 раз(а) в 123 сообщении(ях)
Someone на пути к лучшему
По умолчанию Re: Посоветуйте импульсник 25 -> 3.3v 150ма с низкими пульсациями

Сообщение от p_v Посмотреть сообщение
желтых и черных ESR на 2 порядка отличается.
Еср отличается не по цвету, а по производителю и/или модели. А ставить керамику или что-то иное - надо смотреть и пробовать. В общем случае лучше следовать рекомендациям производителя. Но случаи всякие бывают. Вспомнить хотя-бы преобразователь питания АВР-ДРАКОН первых выпусков - там как раз "промахнулись" с типом конденсатора.
Someone вне форума  
 
Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +4, время: 00:52.


Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd.