Портал для радиолюбителей и разработчиков электроники · с 2003 годаРеклама на сайте
Найти компонент, схему или даташит

Даташиты, справочник отечественных приборов, схемы с разбором и живой форум

Микроконтроллеры, АЦП, память и т.д Темы касающиеся микроконтроллеров разных производителей, памяти, АЦП/ЦАП, периферийных модулей...

 
Опции темы

Простой копировщик домофонных ключей (часть 2)

Непрочитано 08.04.2020, 22:54  
baikovv84
Частый гость
 
Регистрация: 09.03.2018
Сообщений: 18
Сказал спасибо: 7
Сказали Спасибо 6 раз(а) в 3 сообщении(ях)
baikovv84 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Простой копировщик домофонных ключей (часть 2)

Сообщение от reviver Посмотреть сообщение
Пётр, совершенно согласен, у меня абсолютно все девайсы, не только копиры, работают с преобразователями, и никаких проблем.
У меня: мультиметр, карманный осциллограф и несколько устройств, требующих питание выше лития, работают совершенно нормально. Эксперименты с дубликатором подтвердили, что DC-DC преобразователь все же вносит негатив на работу устройства. Проявляется при работе с рфид заготовками. Лечение - перестройка катушки на меньшую индуктивность от первоначально настроенной с обычного питания 5В. Становитесь в КТ мультиметром и отматывая витки добиваетесь увеличения напряжения до максимально возможного.
Реклама:

Последний раз редактировалось baikovv84; 08.04.2020 в 22:58.
baikovv84 вне форума  
Непрочитано 08.04.2020, 23:56  
reviver
Почётный гражданин KAZUS.RUN
 
Аватар для reviver
 
Регистрация: 18.09.2012
Адрес: 056 RUS
Сообщений: 1,260
Сказал спасибо: 64
Сказали Спасибо 154 раз(а) в 139 сообщении(ях)
reviver на пути к лучшему
По умолчанию Re: Простой копировщик домофонных ключей (часть 2)

Если у Вас контур правильно настроен изначально, никаких помех от преобразователя не будет. Никогда ничего не подгонял под литий, и с RF никаких проблем не было. Единственно - на выходе китайского преобразователя нужно добавлять емкость 10-22 мкФ.
Шесть копиров работают без проблем.
Миниатюры:
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 2-horz.jpg
Просмотров: 0
Размер:	1.41 Мб
ID:	151934   Нажмите на изображение для увеличения
Название: IMG_2131-horz-horz.jpg
Просмотров: 0
Размер:	1.84 Мб
ID:	151935  

Последний раз редактировалось reviver; 08.04.2020 в 23:59.
reviver вне форума  
Непрочитано 09.04.2020, 00:10  
reviver
Почётный гражданин KAZUS.RUN
 
Аватар для reviver
 
Регистрация: 18.09.2012
Адрес: 056 RUS
Сообщений: 1,260
Сказал спасибо: 64
Сказали Спасибо 154 раз(а) в 139 сообщении(ях)
reviver на пути к лучшему
По умолчанию Re: Простой копировщик домофонных ключей (часть 2)

Сообщение от baikovv84 Посмотреть сообщение
Становитесь в КТ мультиметром и отматывая витки добиваетесь увеличения напряжения до максимально возможного.
Не верный ход. При максимальном напряжении возможно и совсем не будет работать.
Уж не раз писалось. Подбирать по хорошему срабатыванию от метки.
У меня один копир работает даже лучше остальных - при 8 вольтах на КТ.
reviver вне форума  
Непрочитано 09.04.2020, 04:54  
RECTO
Супер-модератор
 
Регистрация: 09.06.2011
Сообщений: 2,762
Сказал спасибо: 76
Сказали Спасибо 1,840 раз(а) в 668 сообщении(ях)
RECTO на пути к лучшему
По умолчанию Re: Простой копировщик домофонных ключей (часть 2)

Сообщение от baikovv84 Посмотреть сообщение
Эксперименты с дубликатором подтвердили, что DC-DC преобразователь все же вносит негатив на работу устройства. Проявляется при работе с рфид заготовками. Лечение - перестройка катушки на меньшую индуктивность от первоначально настроенной с обычного питания 5В.
Скорее всего, это говорит о том, что выходное напряжение с преобразователя плохо отфильтровано. Не скупимся на феррит и конденсаторы на выходе - и всё должно прийти в норму. А индуктивность антенны RFID здесь точно ни при чём...
RECTO вне форума  
Непрочитано 09.04.2020, 20:55  
baikovv84
Частый гость
 
Регистрация: 09.03.2018
Сообщений: 18
Сказал спасибо: 7
Сказали Спасибо 6 раз(а) в 3 сообщении(ях)
baikovv84 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Простой копировщик домофонных ключей (часть 2)

Сообщение от reviver Посмотреть сообщение
Если у Вас контур правильно настроен изначально, никаких помех от преобразователя не будет.
Я считал так же, поэтому не вносил никаких изменений в преобразователь, пытаясь найти причину в самом дубликаторе/катушке/настройке. Замеры индуктивности были проведены более специализированным инструментом в отличии от ТТ, а именно MLC500.
При работе с 5В от ЛБП все отлично: расстояние на большие карты порядка 10см и более, маленькие - порядка 5см и более. Как только то же устройство переводится на питание с преобразователя - расстояние считывания уменьшается, маленькие карты могут вовсе читаться только при приближении вплотную к катушке.
Показания на КТ резко снижались, все возвращалось только отмоткой витков и наблюдением за напряжением на КТ.
Сообщением не хочу далее спорить с кем-либо по этому поводу, но факт такой все же есть. Возможно кондеры на выходе преобразователя и помогли бы (в мультиметре и карманном осциллографе так и делал), тут не ставил по причине - не вношу изменения в преобразователь, дабы не верю, что преобразователь вносит искажения в работу устройства/катушки.
baikovv84 вне форума  
Непрочитано 10.04.2020, 09:32  
petr5555
Почётный гражданин KAZUS.RUN
 
Регистрация: 16.02.2010
Сообщений: 1,422
Сказал спасибо: 0
Сказали Спасибо 130 раз(а) в 116 сообщении(ях)
petr5555 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Простой копировщик домофонных ключей (часть 2)

Сообщение от baikovv84 Посмотреть сообщение
Я считал так же, поэтому не вносил никаких изменений в преобразователь, пытаясь найти причину в самом дубликаторе/катушке/настройке. Замеры индуктивности были проведены более специализированным инструментом в отличии от ТТ, а именно MLC500.
При работе с 5В от ЛБП все отлично: расстояние на большие карты порядка 10см и более, маленькие - порядка 5см и более. Как только то же устройство переводится на питание с преобразователя - расстояние считывания уменьшается, маленькие карты могут вовсе читаться только при приближении вплотную к катушке.
Показания на КТ резко снижались, все возвращалось только отмоткой витков и наблюдением за напряжением на КТ.
Сообщением не хочу далее спорить с кем-либо по этому поводу, но факт такой все же есть. Возможно кондеры на выходе преобразователя и помогли бы (в мультиметре и карманном осциллографе так и делал), тут не ставил по причине - не вношу изменения в преобразователь, дабы не верю, что преобразователь вносит искажения в работу устройства/катушки.
Правильно, чего спорить ?
Есть - значит есть.

Одно ясно, что все эти ухищрения с конденсаторами, витками и т. д.
нужны потому, что эта схема RFID узла как была "сырая"
так и осталась ........
Почему именно её взяли за основу - это вопрос ........

В сети много других схем чтения, которые не такие капризные.

Например:
http://radio-hobby.org/modules/news/...p?storyid=1016
petr5555 вне форума  
Непрочитано 10.04.2020, 20:16  
RECTO
Супер-модератор
 
Регистрация: 09.06.2011
Сообщений: 2,762
Сказал спасибо: 76
Сказали Спасибо 1,840 раз(а) в 668 сообщении(ях)
RECTO на пути к лучшему
По умолчанию Re: Простой копировщик домофонных ключей (часть 2)

Сообщение от petr5555 Посмотреть сообщение
Почему именно её взяли за основу - это вопрос
Ввиду своей простоты и минимума деталей.

Сообщение от petr5555 Посмотреть сообщение
В сети много других схем чтения, которые не такие капризные.
А я никому и не мешаю использовать любую другую схему аналоговой части взамен предложенной.
RECTO вне форума  
Непрочитано 11.04.2020, 10:29  
im99
Частый гость
 
Регистрация: 06.04.2014
Сообщений: 22
Сказал спасибо: 3
Сказали Спасибо 11 раз(а) в 6 сообщении(ях)
im99 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Простой копировщик домофонных ключей (часть 2)

Сообщение от petr5555 Посмотреть сообщение
В сети много других схем чтения, которые не такие капризные.
Например:
http://radio-hobby.org/modules/news/...p?storyid=1016
Зачем усложнять "простой копировщик"? И капризов в той схеме не меньше, скорее больше..
im99 вне форума  
Непрочитано 11.04.2020, 11:13  
petr5555
Почётный гражданин KAZUS.RUN
 
Регистрация: 16.02.2010
Сообщений: 1,422
Сказал спасибо: 0
Сказали Спасибо 130 раз(а) в 116 сообщении(ях)
petr5555 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Простой копировщик домофонных ключей (часть 2)

Сообщение от im99 Посмотреть сообщение
Зачем усложнять "простой копировщик"? И капризов в той схеме не меньше, скорее больше..
Зачем ?
Да чтобы повторяемость была лучше !

Что касается именно этой схемы, что в ней не так ?
Вы её пробовали в работе ?

Я вот эту схему паял и не один раз.
Никаких трудностей, запускается сразу.
Катушка 100 витков провода 0.1 (диаметр 30 мм).
+20 или -20 витков - всё равно работает.......
К помехам не чувствительна.
Сигнал на выходе транзистора чёткий, амплитудой 5 Вольт.
Соответственно и программа декодирования уменьшается в размере........

А вот если ищете "попроще", то тогда всегда получаете
головную боль !!!

P.S.
Впрочем я эту схему привёл не для этого дубликатора.
С ним давно и всё ясно.......
Это для тех кто свой вариант захочет разработать.........

Последний раз редактировалось petr5555; 11.04.2020 в 11:22.
petr5555 вне форума  
Непрочитано 11.04.2020, 15:16  
im99
Частый гость
 
Регистрация: 06.04.2014
Сообщений: 22
Сказал спасибо: 3
Сказали Спасибо 11 раз(а) в 6 сообщении(ях)
im99 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Простой копировщик домофонных ключей (часть 2)

Сообщение от petr5555 Посмотреть сообщение
Зачем ?
Да чтобы повторяемость была лучше !
Что касается именно этой схемы, что в ней не так ?
Вы её пробовали в работе ?
Пробовал. И эту, и ту. Обе заработали. В данном случае не вижу смысла усложнять..
im99 вне форума  
 
Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Универсальный копировщик ключей (open source) Elektron2016 Микроконтроллеры, АЦП, память и т.д 227 26.02.2019 16:27
готовая плата для Простой копировщик домофонных ключей ilmirr Барахолка электронных компонентов 0 20.10.2017 12:08
Простой копировщик домофонных ключей RECTO Микроконтроллеры, АЦП, память и т.д 7973 04.09.2016 02:46


Часовой пояс GMT +4, время: 15:32.


Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd.