ОЧЕНЬ НУЖНА ПОМОЩЬ - управление по проводу выключателя
16.01.2020, 13:02
|
|
|
Прописка
Регистрация: 10.11.2019
Сообщений: 156
Сказал спасибо: 79
Сказали Спасибо 3 раз(а) в 3 сообщении(ях)
|
Re: ОЧЕНЬ НУЖНА ПОМОЩЬ - управление по проводу выключателя
Сообщение от tomitch
|
Пачка "плуволн", создаёт короткий импульс только для переключения РП в момент выбора ламп.
Затем Вы переключаете на управление диммером и идёт усечённый синус.
Огласите Ваш опыт и уровень знаний "железа". Будет легче с Вами общаться.
Вы до сих пор не поняли моей идеи.
|
Да, нет. Я понял. Я. где-то спрашивал по поводу рисунка димера. Это один или разные. Теперь все стало на свои места.
С железом проблем нет. На неизвестные для меня компоненты есть гугл.
Последний раз редактировалось Arkan; 16.01.2020 в 13:28.
|
|
|
|
16.01.2020, 13:10
|
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RUN
Регистрация: 04.06.2007
Адрес: Минск, Беларусь
Сообщений: 8,776
Сказал спасибо: 910
Сказали Спасибо 4,507 раз(а) в 3,195 сообщении(ях)
|
Re: ОЧЕНЬ НУЖНА ПОМОЩЬ - управление по проводу выключателя
Сообщение от Arkan
|
Для меня очень интересно, но и не совсем все понятно. 
Постараюсь разобраться.
|
Я уже раньше немного об моём димере писал. Я заменил регулируемый в ручную потенциометр на комбинацию оптрона и некоторых дополнительных элементах. В обычной схеме резистор заряжает конденсатор до срабатывания DIAC. Чем меньше номинал тем быстрее процесс заряда. Я взял резистор 10 кОм и периодически, с частотой подключаю к заряжаемому конденсатору. Заряд происходит импульсами. В зависимости от величины длительности импульса получается разная скорость заряда конденсатора. Я думаю, что частоту ШИМ можно сделать и 10 КГц. Тогда можно получить большую максимальную мощность.
|
|
|
|
16.01.2020, 13:16
|
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RUN
Регистрация: 27.02.2012
Сообщений: 5,796
Сказал спасибо: 827
Сказали Спасибо 2,084 раз(а) в 1,494 сообщении(ях)
|
Re: ОЧЕНЬ НУЖНА ПОМОЩЬ - управление по проводу выключателя
Сообщение от Arkan
|
Александр Владимирович!
Спасибо за ответ!
Димера у меня нет. Да, он мне и не нужен. Я буду делать димер под управлением MК. Со светодиодными лампами не совсем понимаю Вашу мысль. Вы пишете, что светодиоды "включаются" в положительной фазе волны. Это логично. Но в лампах же стоит конденсатор, обеспечивающий заряд на светодиодах при отрицательной полуволне. Но, почему, когда я моделирую питание ламп только положительной полуволной через диод, лампы начинают мерцать? Видимо. из-за отсутствия отрицательной полуволны. Конденсатору некуда отдавать энергию? Извините за некомпетентность!
Вначале проекта мне предложили развязать питание и управления нагрузками встречными диодами. Я развязал. Но начались проблемы со свечением светодиодов, так как не хватало, как я понимаю энергии. Они мерцали. Кроме того возраста ток (не понимаю почему).
|
В светодиодных лампах по входу от центрального пятачка цоколя стоит гасящий конденсатор и в параллель ему резистор. Затем стоит мостик из диодов со сглаживающим электролитом. Все про переменное напряжение на светодиодах забудьте. Светодиоды работают на пульсирующим положительном напряжении в лампе. Пульсации есть так как электролит не большой емкости. Но их в простом вкл без диммера не видно. А какие у вас проблемы с изготовлением самого диммера.
Оптрон серии МОС. Симистор и все. Управление оптроном по ШИМ пишите программу для контроллера или можете имитировать простым генератором шим ттл уровнем с регулировкой длительности по любому периоду от 2-99%. Схемку вам попозже скину. Но так как у вас 12 мультисим то мои в 13 или 14 вы не откроете. По картинке сделаете.
__________________
С Уважением Александр Владимирович
г. Москва
Последний раз редактировалось цифровик; 16.01.2020 в 13:24.
|
|
|
|
Сказали "Спасибо" цифровик
|
|
|
16.01.2020, 13:54
|
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RUN
Регистрация: 04.02.2005
Сообщений: 2,505
Сказал спасибо: 1,240
Сказали Спасибо 938 раз(а) в 691 сообщении(ях)
|
Re: ОЧЕНЬ НУЖНА ПОМОЩЬ - управление по проводу выключателя
Сообщение от Arkan
|
|
...Не будут мерцать лампы от полуволны?...
|
Нет не будут. Они просто не светятся в таком включении, речь идёт о простых лампах без контроллеров.
|
|
|
|
Сказали "Спасибо" kreking
|
|
|
16.01.2020, 13:55
|
|
|
Прописка
Регистрация: 10.11.2019
Сообщений: 156
Сказал спасибо: 79
Сказали Спасибо 3 раз(а) в 3 сообщении(ях)
|
Re: ОЧЕНЬ НУЖНА ПОМОЩЬ - управление по проводу выключателя
Сообщение от цифровик
|
В светодиодных лампах по входу от центрального пятачка цоколя стоит гасящий конденсатор и в параллель ему резистор. Затем стоит мостик из диодов со сглаживающим электролитом. Все про переменное напряжение на светодиодах забудьте. Светодиоды работают на пульсирующим положительном напряжении в лампе. Пульсации есть так как электролит не большой емкости. Но их в простом вкл без диммера не видно. А какие у вас проблемы с изготовлением самого диммера.
Оптрон серии МОС. Симистор и все. Управление оптроном по ШИМ пишите программу для контроллера или можете имитировать простым генератором шим ттл уровнем с регулировкой длительности по любому периоду от 2-99%. Схемку вам попозже скину. Но так как у вас 12 мультисим то мои в 13 или 14 вы не откроете. По картинке сделаете.
|
Спасибо, большое!
С димером проблем не будет. Сейчас рассматриваю возможность замены симистора и реле полевиками.
За схему буду благодарен.
|
|
|
|
16.01.2020, 14:26
|
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RUN
Регистрация: 27.02.2012
Сообщений: 5,796
Сказал спасибо: 827
Сказали Спасибо 2,084 раз(а) в 1,494 сообщении(ях)
|
Re: ОЧЕНЬ НУЖНА ПОМОЩЬ - управление по проводу выключателя
Сообщение от Arkan
|
Спасибо, большое!
С димером проблем не будет. Сейчас рассматриваю возможность замены симистора и реле полевиками.
За схему буду благодарен.
|
Не понятно только одно. Ни один транзистор любой не работает в переменном напряжении, по питанию.Единственный прибор это симистор. Реле конечно можете заменить на мощные ключи из мосфетов. Но тут есть но.... мосфеты работают в динамическом режиме ШИМ. Переменку сетевую вы к ним ни каким боком не подведете. Так что реле надежнее по простым переключениям, кроме того полная гальваническая развязка чего нет на симисторах. Он даже когда закрыт,то посмотрите в мультисиме
на милливольтах синус у него проходит небольшой. Вот и почему придумали когда то связку высоковольтный оптрон и симистор по переменке или тот же оптрон и тиристор по постоянке. Гальваническая развязка по цепи управления полная а по силовой цепи нет.
Все фирмы выпускающие дорогие например мощные твердотельные реле и строят на этих парах.
Плюс там много всяких обвязок связанными с устранением помех в сеть при переключении и защиты от перегрева прибора. Есть даже в внутренним автоматом при срабатывании от кз нагрузки. Несомненное преимущество ТТР это полное исключение искрообразования при больших токах.
__________________
С Уважением Александр Владимирович
г. Москва
Последний раз редактировалось цифровик; 16.01.2020 в 14:55.
|
|
|
|
Сказали "Спасибо" цифровик
|
|
|
16.01.2020, 14:57
|
|
|
Прописка
Регистрация: 10.11.2019
Сообщений: 156
Сказал спасибо: 79
Сказали Спасибо 3 раз(а) в 3 сообщении(ях)
|
Re: ОЧЕНЬ НУЖНА ПОМОЩЬ - управление по проводу выключателя
Сообщение от цифровик
|
|
Не понятно только одно. Ни один транзистор любой не работает в переменном напряжении, по питанию.Единственный прибор это симистор. Р.
|
Как-то так
|
|
|
|
16.01.2020, 15:07
|
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RUN
Регистрация: 27.02.2012
Сообщений: 5,796
Сказал спасибо: 827
Сказали Спасибо 2,084 раз(а) в 1,494 сообщении(ях)
|
Re: ОЧЕНЬ НУЖНА ПОМОЩЬ - управление по проводу выключателя
Arkan,
Вот схемы формирования сигнала ШИМ. На таймере 555.
И как строятся простые тактовые генераторы в железе и в программе.
Вот какой формирователь шим вам нужно иметь в железе. В зеленой рамке. С1 - задает период частоты. При изменении шим от 2 до 98% период в этом формирователе не изменяется. Вот тут показана схема управления мощными мосфетами их выходными токами на постоянной активной нагрузке. При чем управление драйвером : один мосфет повышает ток другой понижает и наоборот в зависимости от положения R8 в формирователе.
__________________
С Уважением Александр Владимирович
г. Москва
Последний раз редактировалось цифровик; 16.01.2020 в 15:35.
|
|
|
|
Сказали "Спасибо" цифровик
|
|
|
17.01.2020, 01:27
|
|
|
Прописка
Регистрация: 10.11.2019
Сообщений: 156
Сказал спасибо: 79
Сказали Спасибо 3 раз(а) в 3 сообщении(ях)
|
Re: ОЧЕНЬ НУЖНА ПОМОЩЬ - управление по проводу выключателя
Сообщение от kreking
|
|
Нет не будут. Они просто не светятся в таком включении, речь идёт о простых лампах без контроллеров.
|
Ааа.. Понятно. у меня в схеме, такие лампы в нагрузке. Щас придут диммируемые.
Все же, пока нет решения переключения нагрузок.
|
|
|
|
17.01.2020, 01:43
|
|
|
Прописка
Регистрация: 10.11.2019
Сообщений: 156
Сказал спасибо: 79
Сказали Спасибо 3 раз(а) в 3 сообщении(ях)
|
Re: ОЧЕНЬ НУЖНА ПОМОЩЬ - управление по проводу выключателя
Сообщение от цифровик
|
Arkan,
Вот схемы формирования сигнала ШИМ. На таймере 555.
И как строятся простые тактовые генераторы в железе и в программе.
Вот какой формирователь шим вам нужно иметь в железе.
|
Спасибо, Александр Владимирович!
Так-то все красиво.
|
|
|
|
Ваши права в разделе
|
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
HTML код Выкл.
|
|
|
Часовой пояс GMT +4, время: 02:09.
|
|