Реклама на сайте DatasheetsDatasheets

KAZUS.RUN - Электронный портал. Принципиальные схемы, Datasheets, Форум по электронике

Новости электроники Новости Литература, электронные книги Литература Документация, даташиты Документация Поиск даташитов (datasheets)Поиск PDF
  От производителей
Новости поставщиков
В мире электроники

  Сборник статей
Книги и журналы
FAQ по электронике

  Datasheets
Поиск SMD
Онлайн справочник

Принципиальные схемы Схемы Каталоги программ, сайтов Каталоги Общение, форум Общение Ваш аккаунтАккаунт
  Каталог схем
Схемы и проекты
Принципиальные схемы
  Программы
Каталог сайтов
Калькуляторы
  Форумы по электронике
Помощь проекту

Электроника - это просто Теоретические и практические вопросы для начинающих электронщиков.

 
Опции темы

Токовое зеркало.

Непрочитано 28.09.2019, 23:43  
bordodynov
Почётный гражданин KAZUS.RUN
 
Регистрация: 04.06.2007
Адрес: Минск, Беларусь
Сообщений: 8,775
Сказал спасибо: 909
Сказали Спасибо 4,507 раз(а) в 3,195 сообщении(ях)
bordodynov на пути к лучшему
По умолчанию Re: Токовое зеркало.

Сообщение от gbdj Посмотреть сообщение
Сам измерял. Скриншот характериографа будет через несколько дней. Причем это не глюк характериографа, так как когда просадка h21 сильная, то в БП с таким триодом напряжение на выходе уменьшается сильно.
Вы уж определитесь, что у вас уменьшается - ток или напряжение!
А вообще это может быть сам измеритель такую характеристику формирует (типа защита от выхода из строя транзистора). А ПНХТ имеет ограничение по току (возможно какое то хитрое). Посмотрите на ручки на приборе, может увеличите пределы ограничения.
Реклама:
bordodynov на форуме  
Непрочитано 30.09.2019, 03:26  
gbdj
Почётный гражданин KAZUS.RUN
 
Регистрация: 11.11.2010
Адрес: РФ
Сообщений: 1,095
Сказал спасибо: 139
Сказали Спасибо 216 раз(а) в 166 сообщении(ях)
gbdj на пути к лучшему
По умолчанию Re: Токовое зеркало.

Это вещи связанные. Падение h21, преобразуется в падение напряжения на выходе в схеме с общим коллектором.

То есть когда характериограф показывает что-то похожее на картинку в посте 167, то на выходе компенсационного стабилизатора (смотри вложение) напряжение падает. Причем у кт827 такое падение h21 бывает даже у новых.
Миниатюры:
Нажмите на изображение для увеличения
Название: rId7.jpg
Просмотров: 0
Размер:	134.8 Кб
ID:	145872  

Последний раз редактировалось gbdj; 30.09.2019 в 03:33.
gbdj вне форума  
Непрочитано 30.09.2019, 09:44  
bordodynov
Почётный гражданин KAZUS.RUN
 
Регистрация: 04.06.2007
Адрес: Минск, Беларусь
Сообщений: 8,775
Сказал спасибо: 909
Сказали Спасибо 4,507 раз(а) в 3,195 сообщении(ях)
bordodynov на пути к лучшему
По умолчанию Re: Токовое зеркало.

Я так понял, что вы хотели сказать о падении усиления при увеличении тока.
Составной транзистор состоит из двух транзисторов. И у каждого усиление падает с ростом тока. А общее усиление равно произведению усиления каждого и поэтому получается более резкая зависимость.
bordodynov на форуме  
Непрочитано 30.09.2019, 11:20  
zoog
Заблокирован
 
Регистрация: 28.03.2008
Сообщений: 8,615
Сказал спасибо: 953
Сказали Спасибо 1,258 раз(а) в 1,018 сообщении(ях)
zoog на пути к лучшему
По умолчанию Re: Токовое зеркало.

Сообщение от gbdj Посмотреть сообщение
Падение h21, преобразуется в падение напряжения на выходе в схеме с общим коллектором.
Только в плохо спроектированных схемах.
К тому же по-Вашему эта проблема наступает только при относительно больших напряжениях и малых токах, не мешая нормальной работе стабилизатора.

Сообщение от bordodynov Посмотреть сообщение
Я так понял, что вы хотели сказать о падении усиления при увеличении тока.
Да нет, у него даже на картинке при увеличении напряжения падает ток.

Последний раз редактировалось zoog; 30.09.2019 в 13:35.
zoog вне форума  
Непрочитано 30.09.2019, 13:36  
ForcePoint
Почётный гражданин KAZUS.RUN
 
Регистрация: 20.03.2007
Адрес: "Братское кольцо враждебности", т.е. ближайшее заМКАДье.
Сообщений: 7,457
Сказал спасибо: 3,225
Сказали Спасибо 3,511 раз(а) в 2,392 сообщении(ях)
ForcePoint на пути к лучшему
По умолчанию Re: Токовое зеркало.

Сообщение от gbdj Посмотреть сообщение
То есть когда характериограф показывает что-то похожее на картинку в посте 167, то на выходе компенсационного стабилизатора (смотри вложение) напряжение падает. Причем у кт827 такое падение h21 бывает даже у новых.
Где-то зарыта собака, до которой ещё не добрались.
1. Смазан тип ОУ. Что там и откуда он запитан?
2. При каких входном и выходном напряжении и выходном токе наблюдаете казус?
__________________
Экзорцист 40-го уровня.
ForcePoint вне форума  
Непрочитано 30.09.2019, 15:17  
zoog
Заблокирован
 
Регистрация: 28.03.2008
Сообщений: 8,615
Сказал спасибо: 953
Сказали Спасибо 1,258 раз(а) в 1,018 сообщении(ях)
zoog на пути к лучшему
По умолчанию Re: Токовое зеркало.

1УТ407) запитан от входа, иначе даже не запустится, а даже если б запустился - работать не будет в принципе. Любой ОУ в состоянии выдать 5мА - которые обеспечать 5А выходных, так что от типа мало что зависит.

Последний раз редактировалось zoog; 30.09.2019 в 15:22.
zoog вне форума  
Непрочитано 02.10.2019, 14:26  
gbdj
Почётный гражданин KAZUS.RUN
 
Регистрация: 11.11.2010
Адрес: РФ
Сообщений: 1,095
Сказал спасибо: 139
Сказали Спасибо 216 раз(а) в 166 сообщении(ях)
gbdj на пути к лучшему
По умолчанию Re: Токовое зеркало.

Сообщение от bordodynov Посмотреть сообщение
Я так понял, что вы хотели сказать о падении усиления при увеличении тока.
Составной транзистор состоит из двух транзисторов. И у каждого усиление падает с ростом тока. А общее усиление равно произведению усиления каждого и поэтому получается более резкая зависимость.
Нет. Я написал о зависимости усиления от напряжения. При достижении какого-то напряжения усиление у составных транзисторов сразу падает в несколько раз. Похоже это от того, что шунты внутри не справляются, так как у таких транзисторов усиление выше, чем у типичных в несколько раз.
Как обещал скриншот с кт827а. Горизонтальная клетка 5В, вертикальная 2А. Сила тока базы пляшет от 200мкА с шагом 200мкА.
Миниатюры:
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 55555.jpg
Просмотров: 0
Размер:	699.0 Кб
ID:	145930  

Последний раз редактировалось gbdj; 02.10.2019 в 14:28.
gbdj вне форума  
Эти 3 пользователя(ей) сказали Спасибо gbdj за это сообщение:
bordodynov (02.10.2019), VladimirIvan (02.10.2019), zoog (02.10.2019)
Непрочитано 02.10.2019, 14:30  
zoog
Заблокирован
 
Регистрация: 28.03.2008
Сообщений: 8,615
Сказал спасибо: 953
Сказали Спасибо 1,258 раз(а) в 1,018 сообщении(ях)
zoog на пути к лучшему
По умолчанию Re: Токовое зеркало.

Сообщение от gbdj Посмотреть сообщение
сразу падает в несколько раз
Даже не в 2. Если б отключался 1 из транзисторов- упало на порядок+.
Что в это время происходит с током базы и Uбэ?
zoog вне форума  
Непрочитано 02.10.2019, 14:47  
gbdj
Почётный гражданин KAZUS.RUN
 
Регистрация: 11.11.2010
Адрес: РФ
Сообщений: 1,095
Сказал спасибо: 139
Сказали Спасибо 216 раз(а) в 166 сообщении(ях)
gbdj на пути к лучшему
По умолчанию Re: Токовое зеркало.

Сообщение от zoog Посмотреть сообщение
1УТ407) запитан от входа, иначе даже не запустится, а даже если б запустился - работать не будет в принципе. Любой ОУ в состоянии выдать 5мА - которые обеспечать 5А выходных, так что от типа мало что зависит.
Запустится и будет работать. Так реализовано в БП ЭПУ1-2. Это связано с тем, что при вкл. любой ОУ в положительное насыщение уходит до тех пор, пока входа до допустимого диапазона напряжений не дойдут. Правда для помощи в запуске со коллектора на базу надо резистор добавить.

Последний раз редактировалось gbdj; 02.10.2019 в 14:53.
gbdj вне форума  
Непрочитано 02.10.2019, 14:49  
gbdj
Почётный гражданин KAZUS.RUN
 
Регистрация: 11.11.2010
Адрес: РФ
Сообщений: 1,095
Сказал спасибо: 139
Сказали Спасибо 216 раз(а) в 166 сообщении(ях)
gbdj на пути к лучшему
По умолчанию Re: Токовое зеркало.

Сообщение от ForcePoint Посмотреть сообщение
Где-то зарыта собака, до которой ещё не добрались.
1. Смазан тип ОУ. Что там и откуда он запитан?
2. При каких входном и выходном напряжении и выходном токе наблюдаете казус?
Это схема с лабы какой-то в интернете. Я просто для иллюстрации привел. Моя схема была другая немного.
gbdj вне форума  
 
Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Зачем токовое зеркало? Реостат Электроника - это просто 39 11.12.2015 22:00
Токовое реле для отключения устройства krww Источники питания и свет 13 26.01.2014 13:42
Токовое реле из геркона vodila1401 Источники питания и свет 56 18.01.2014 18:48
зеркало заднего вида adviser zyb58 Электроника средств транспорта 0 08.01.2010 16:59
Стабилизация тока холостого хода выходного каскада sniper26 Аудиотехника 142 31.07.2009 23:35


Часовой пояс GMT +4, время: 08:25.


Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd.