Реклама на сайте DatasheetsDatasheets

KAZUS.RUN - Электронный портал. Принципиальные схемы, Datasheets, Форум по электронике

Новости электроники Новости Литература, электронные книги Литература Документация, даташиты Документация Поиск даташитов (datasheets)Поиск PDF
  От производителей
Новости поставщиков
В мире электроники

  Сборник статей
Книги и журналы
FAQ по электронике

  Datasheets
Поиск SMD
Онлайн справочник

Принципиальные схемы Схемы Каталоги программ, сайтов Каталоги Общение, форум Общение Ваш аккаунтАккаунт
  Каталог схем
Схемы и проекты
Принципиальные схемы
  Программы
Каталог сайтов
Калькуляторы
  Форумы по электронике
Помощь проекту

Делимся опытом Наступив на грабли - сообщи другим! Обмен опытом разработки и ремонта электронных устройств.

 
Опции темы

Оптический датчик уровня жидкости

Непрочитано 24.04.2018, 13:52  
mike-y-k
Модератор
 
Регистрация: 04.08.2010
Адрес: Москва СЗАО/МО
Сообщений: 12,276
Сказал спасибо: 11,860
Сказали Спасибо 4,158 раз(а) в 3,176 сообщении(ях)
mike-y-k на пути к лучшему
По умолчанию Re: Оптический датчик уровня жидкости

Инн, так в моем случае речь шла всего-то об 1/2…1" проходного диаметра, но тем не менее. А вот с ростом диаметра там ещё больше фокусов с неоднородностью Появляется. Не вдавался глубоко в математику и модели, но в точных УЗ расходомерах уже не одна пара головок стоит. И алгоритмы обработки их сигналов там совсем не тривиальными получаются. И неоднородность температур в сечении, и вихри, и расслоение потока,…
Сложность решения этой задачи в общем виде (а точнее его отсутствие) сильно мешает внедрению…

PS С вихрями там таки есть решение с дополнительными приемниками, но два листа формул для алгоритма обработки отбивают всякое желание - это ведь потом ещё и отлаживать придётся, а потом ещё и вычислять погрешности,…
__________________
rtfm forever должно быть основой для каждого. Альтернатива грустна, поскольку метод слепого щенка успешно работает при весьма малом числе вариантов…

Последний раз редактировалось mike-y-k; 24.04.2018 в 13:58.
mike-y-k вне форума  
Эти 2 пользователя(ей) сказали Спасибо mike-y-k за это сообщение:
Sukhanov (24.04.2018), Инн (24.04.2018)
Непрочитано 24.04.2018, 14:01  
Инн
Почётный гражданин KAZUS.RUN
 
Аватар для Инн
 
Регистрация: 03.05.2012
Сообщений: 1,568
Сказал спасибо: 1,101
Сказали Спасибо 2,073 раз(а) в 594 сообщении(ях)
Инн на пути к лучшему
По умолчанию Re: Оптический датчик уровня жидкости

Да, Старина, большое Вам спасибо. Я, оказывается, отстал от жизни и совершенно это не заметил. Надо почитать.

-----------------------------

Вам Серёжа ничего не говорил про меня? Ну, там, что интриган и такое всякое?
Вы ему не верьте на всякий случай. Я ничо не говорил.
А если бы даже вдруг и говорил, то беру свои слова обратно.
Инн вне форума  
Сказали "Спасибо" Инн
mike-y-k (24.04.2018)
Непрочитано 24.04.2018, 14:08  
Sukhanov
Почётный гражданин KAZUS.RUN
 
Аватар для Sukhanov
 
Регистрация: 29.03.2008
Адрес: Пермский край
Сообщений: 8,615
Сказал спасибо: 6,215
Сказали Спасибо 7,597 раз(а) в 3,152 сообщении(ях)
Sukhanov на пути к лучшему
По умолчанию Re: Оптический датчик уровня жидкости

Сообщение от Инн Посмотреть сообщение
Странно, что Производитель разрешил такую среду...
Производитель утверждал, из техописания (по памяти и своими словами), что датчик будет работать на жидкостях от тех. воды - до дерьма (учёт канализационных стоков), включая нефтедобычу и пищевую отрасль.

Сообщение от Инн Посмотреть сообщение
...Но ребята вообще были уверены в себе, и по делу. Я бы вообще удивился, что прибор работал на такой среде, но он ведь всё-таки работал! Даже при этой частичной фетяске, ребята всё-таки молодцы.
Так то да.
Проблема ещё была и в электронном блоке. Производитель (на тот момент), плохо подумал (или даже совсем не думал), что параметры жидкости могут быстро и часто меняться, и что параметры жидкости могут сильно зависеть от давления, поэтому в электронном блоке был ряд крутильников, позволявший подстроиться под те или иные параметры жидкости (по моему, можно было уменьшить/усилить УЗ, отсечь уровень шумов выходного сигнала, ...), что в принципе позволяло этим расходомером беспроблемно работать настроившись на какую нибудь " стабильную моно жидкость" (вода - так вода, дерьмо - так дерьмо).

С уважением, Сергей
__________________
Благодарность безгранична, но в пределах разумного.
Sukhanov вне форума  
Сказали "Спасибо" Sukhanov
mike-y-k (24.04.2018)
Непрочитано 24.04.2018, 17:11  
FViktor
Гражданин KAZUS.RUN
 
Регистрация: 04.01.2008
Адрес: Левый берег Днепра, г.Днепр, Украина
Сообщений: 510
Сказал спасибо: 844
Сказали Спасибо 226 раз(а) в 125 сообщении(ях)
FViktor на пути к лучшему
По умолчанию Re: Оптический датчик уровня жидкости

Сообщение от Sukhanov Посмотреть сообщение
Буровой раствор, с ну очень специфическими гидростатическими и гидродинамическими
"Москва" их применяла всюду на всех буровых по СССР.
Так это же расходомер, а не датчик оптический уровня жидкости.
Применяли и мы и ёмкостные и индуктивные. Уровень масла мерялся через стекло (Р‹600атм). И до одного места завихрения и т.д.
Измеряли также уровень нефтепродуктов и индуктивными датчиками; и разделяли нефтепродукты с водой.
Пробовали использовать ультразвуковые радары для определения уровня руды в накопителях. Не пошло (банально не дали денег).
Немцы в своих аппаратах применяли для измерения уровня в трубах емкостные датчики.
З повагою
FViktor вне форума  
Эти 3 пользователя(ей) сказали Спасибо FViktor за это сообщение:
Alex9797 (24.04.2018), mike-y-k (24.04.2018), Sukhanov (25.04.2018)
Непрочитано 24.04.2018, 19:24  
mike-y-k
Модератор
 
Регистрация: 04.08.2010
Адрес: Москва СЗАО/МО
Сообщений: 12,276
Сказал спасибо: 11,860
Сказали Спасибо 4,158 раз(а) в 3,176 сообщении(ях)
mike-y-k на пути к лучшему
По умолчанию Re: Оптический датчик уровня жидкости

Инн, интрига вещь неплохая в обсуждении особенно на стыке теории и практики . Тут очень хороший пример.

А так по большему счету выбор методов измерения чаще определяется предпочтениями/знаниями/практикой/… разработчика. Реальные исследования по всему спектру возможностей разве что для космоса проводят, а на земле и крутильники покрутят, и на глазок с поправочными коэффициентами,…
Сейчас с приходом МК ситуация местами выпрямляется, но опять же не академическим путём. То что где-то там делается иначе - нам таки не указ…
__________________
rtfm forever должно быть основой для каждого. Альтернатива грустна, поскольку метод слепого щенка успешно работает при весьма малом числе вариантов…

Последний раз редактировалось mike-y-k; 24.04.2018 в 19:32.
mike-y-k вне форума  
Сказали "Спасибо" mike-y-k
Sukhanov (25.04.2018)
Непрочитано 24.04.2018, 20:30  
FViktor
Гражданин KAZUS.RUN
 
Регистрация: 04.01.2008
Адрес: Левый берег Днепра, г.Днепр, Украина
Сообщений: 510
Сказал спасибо: 844
Сказали Спасибо 226 раз(а) в 125 сообщении(ях)
FViktor на пути к лучшему
По умолчанию Re: Оптический датчик уровня жидкости

У нас делали также радиоизотопные измерители уровня загрузки доменных печей (в Кр.Роге в то время строили и запустили ДП9-присутствовал там при запуске. И струёй чугуна разрезали опалубку ДП.) Так с одной стороны ДП был р-источник, а с другой стороны-приёмник, и всё двигалось на одном уровне с загрузкой (уровнем шихты).
Не знаю, есть ли она (ДП-9), или нет её. По проекту должна была давать 9000 т чугуна/сутки.
З повагою
FViktor вне форума  
Эти 2 пользователя(ей) сказали Спасибо FViktor за это сообщение:
Alex9797 (24.04.2018), mike-y-k (01.05.2018)
Непрочитано 01.05.2018, 10:03  
Инн
Почётный гражданин KAZUS.RUN
 
Аватар для Инн
 
Регистрация: 03.05.2012
Сообщений: 1,568
Сказал спасибо: 1,101
Сказали Спасибо 2,073 раз(а) в 594 сообщении(ях)
Инн на пути к лучшему
По умолчанию Re: Оптический датчик уровня жидкости

Вот, опять прислали.

На этот раз ультразвуковой. Божатся, что эхо не даёт. (Кто-то здесь недавно делился опытом, что переотражения забодали.)
Хим.стойкий.

Ultrasonic Level Sensors for Non-Contact Distance Measurement
Инн вне форума  
Эти 2 пользователя(ей) сказали Спасибо Инн за это сообщение:
mike-y-k (01.05.2018), Sukhanov (01.05.2018)
Непрочитано 02.05.2018, 03:39  
mike-y-k
Модератор
 
Регистрация: 04.08.2010
Адрес: Москва СЗАО/МО
Сообщений: 12,276
Сказал спасибо: 11,860
Сказали Спасибо 4,158 раз(а) в 3,176 сообщении(ях)
mike-y-k на пути к лучшему
По умолчанию Re: Оптический датчик уровня жидкости

Инн, если датчик просто в отрезок гладкой трубы подходящей длины поместить уже сильно легче будет. Очень подходят канализационные пластиковые - в штатную крышку очень удобно датчик ставить и поверхность с минимумом переотражений получается. Если длину и положение подобрать по отсутствию в видимом через неё поле лишних поверхностей для отражения - переотражения уже будут индикатором непорядка и необходимости чистки .
У приятеля уже второй год на улице трудится такой датчик заполнения для дренажного насоса в трубе D110.
__________________
rtfm forever должно быть основой для каждого. Альтернатива грустна, поскольку метод слепого щенка успешно работает при весьма малом числе вариантов…
mike-y-k вне форума  
Сказали "Спасибо" mike-y-k
Инн (03.05.2018)
Непрочитано 02.05.2018, 21:19  
FViktor
Гражданин KAZUS.RUN
 
Регистрация: 04.01.2008
Адрес: Левый берег Днепра, г.Днепр, Украина
Сообщений: 510
Сказал спасибо: 844
Сказали Спасибо 226 раз(а) в 125 сообщении(ях)
FViktor на пути к лучшему
По умолчанию Re: Оптический датчик уровня жидкости

Попробуйте на круг поставить датчик дефектоскопа (луч направлен перпендикулярно кругу)-весь экран будет засран.
Еще в 1975..1977 г. в ДГУ проводились работы для определения глубины скважин в шахтах под взрывчатку. И моделировали все это на стальных трубах, а излучателем был мощный динамик (прим.5 Вт). Изменяли и частоту, и длительность импульса-нихрена не получили.
А значительно позжее пытался в ямах с гуано примерять емкостные датчики. В результате примерно через 1...2 дня датчики были просто включены(1 на вых.) из-за покрытия датчика какой-то пленкой с говна (химия не интерисовала). И тогда были применены обычные "лягушки" (Китай) и тяжелые "груши" Grundfos.
Отказы были на "лягушках" более чем в 100 раз более, чем на "грушах".
Причина-налипают всякие "ганд*ны", а в "грушах" этого нет (нахлдятся в глубине).
Кстати до сих пор "груши" работают (правда цена сильно завышена =1200 грн...1900 грн/ед.) .
А основой является обычный переключатель с шаром да с 3х-жильным кабелем 10 м.
Чем проще, тем надежнее.
З повагою

Последний раз редактировалось FViktor; 02.05.2018 в 21:22.
FViktor вне форума  
Сказали "Спасибо" FViktor
Инн (03.05.2018)
Непрочитано 02.05.2018, 21:29  
FViktor
Гражданин KAZUS.RUN
 
Регистрация: 04.01.2008
Адрес: Левый берег Днепра, г.Днепр, Украина
Сообщений: 510
Сказал спасибо: 844
Сказали Спасибо 226 раз(а) в 125 сообщении(ях)
FViktor на пути к лучшему
По умолчанию Re: Оптический датчик уровня жидкости

А какие в этих ямах испарения - ничего не выдерживает, только выносить "ЗА".
З повагою
FViktor вне форума  
 
Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Нужен датчик протока жидкости Aginey Автоматика и аппаратура связи 25 15.07.2016 23:17
Автоматика контроля уровня жидкости Faworit Автоматика и аппаратура связи 9 11.01.2011 17:07
Емкостный датчик уровня электропроводящих жидкостей malyshevsergey Электроника - это просто 18 19.04.2010 10:18
Нужен датчик уровня расстояния объема Aginey Автоматика и аппаратура связи 148 17.06.2009 10:53
Помогите создать оптический датчик masterpc Автоматика и аппаратура связи 9 25.02.2006 19:21


Часовой пояс GMT +4, время: 03:03.


Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd.