Реклама на сайте DatasheetsDatasheets

KAZUS.RUN - Электронный портал. Принципиальные схемы, Datasheets, Форум по электронике

Новости электроники Новости Литература, электронные книги Литература Документация, даташиты Документация Поиск даташитов (datasheets)Поиск PDF
  От производителей
Новости поставщиков
В мире электроники

  Сборник статей
Книги и журналы
FAQ по электронике

  Datasheets
Поиск SMD
Онлайн справочник

Принципиальные схемы Схемы Каталоги программ, сайтов Каталоги Общение, форум Общение Ваш аккаунтАккаунт
  Каталог схем
Схемы и проекты
Принципиальные схемы
  Программы
Каталог сайтов
Калькуляторы
  Форумы по электронике
Помощь проекту

Электроника - это просто Теоретические и практические вопросы для начинающих электронщиков.

 
Опции темы

Изменение коэффициента усиления.

Непрочитано 24.04.2018, 12:07  
putmannn
Почётный гражданин KAZUS.RUN
 
Аватар для putmannn
 
Регистрация: 01.02.2011
Адрес: г. Долгопрудный
Сообщений: 1,040
Сказал спасибо: 368
Сказали Спасибо 98 раз(а) в 93 сообщении(ях)
putmannn на пути к лучшему
По умолчанию Изменение коэффициента усиления.

Здравствуйте.

В моей схеме МК должен правильно реагировать (корректно измерять) как на большие токи 3А, так и на маленькие 0.2 мА.

В схеме (на рис.), к 5 входу ОУ LM358 подана не земля, а некоторое напряжение (смещение нуля), которое позволяет контроллеру понять, потребление происходит в данный момент с АКБ или наоборот.

Настроил коэффициент усиления так, что при максимально допустимом потреблении (3А) с выхода ОУ поступает напряжение близкое к 5 в.
При максимально допустимом токе заряда устройства (1.6А), напряжение с ОУ близко к нулю.
Средняя точка (нуль) находится в районе 2 вольт.

Когда потребитель подключён к моему повербанку, потребление 10 мА, такой ток микроконтроллер "видит" и просыпается (при подключении потребителя).
Но если засыпает потребитель, ток потребления стоновится 0.2 мА и тут уже возникает проблема, усиления недостаточно.

Если повысить коэффициент усиления, тогда я не смогу отслеживать -1.6А и +3А, эти значения выйдут за пределы измерений.

Сам вопрос - корректно ли будет шунтировать лишь один вход ОУ ? Полевичок н-канальный будет подключать 100 ом параллельно имеющемуся 1К, тем самым изменяя КУ.

Контроллером же, буду мерить по очереди, в маленьком масштабе, затем в большом.
Миниатюры:
Нажмите на изображение для увеличения
Название: akb3_1.jpg
Просмотров: 0
Размер:	45.9 Кб
ID:	128162  
Реклама:
putmannn вне форума  
Непрочитано 24.04.2018, 12:32  
Yuri222
Почётный гражданин KAZUS.RUN
 
Регистрация: 08.02.2005
Адрес: Минск, Беларусь
Сообщений: 8,919
Сказал спасибо: 3,109
Сказали Спасибо 3,030 раз(а) в 2,258 сообщении(ях)
Yuri222 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Изменение коэффициента усиления.

Сообщение от putmannn Посмотреть сообщение
Полевичок н-канальный будет подключать 100 ом параллельно имеющемуся 1К, тем самым изменяя КУ.
Мне видится, что будет изменяться не коэфф-т усиления, а значение виртуального нуля ОУ. Тем самым будет двигаться шкала вверх-вниз, а не масштаб.
При соотношениях токов 0,2мА / 10 мА (т.е. в 50 раз) этого будет явно мало, чтобы увидеть 0,2мА.
Коэфф-т усиления изменяется резисторами R8, R11.

При 0,2мА и 0,01 Ом измерительном резисторе на вход усилителя на ОУ придет 2 мВ напряжения - не маловато для выбранного ОУ (LM358 )? Не потеряется ли оно в погрешностях этого отнюдь не измерительного усилителя?

Последний раз редактировалось Yuri222; 24.04.2018 в 12:35.
Yuri222 вне форума  
Сказали "Спасибо" Yuri222
putmannn (24.04.2018)
Непрочитано 24.04.2018, 12:33  
OakRidge
Заблокирован
 
Регистрация: 16.05.2015
Адрес: Болгария
Сообщений: 1,464
Сказал спасибо: 287
Сказали Спасибо 1,122 раз(а) в 540 сообщении(ях)
OakRidge на пути к лучшему
По умолчанию Re: Изменение коэффициента усиления.

Еще один ОУ, с большим усилением. 0,01 Ом * 0,2 мА = 2мкВ ›› с балансировкой.
OakRidge вне форума  
Непрочитано 24.04.2018, 12:51  
putmannn
Почётный гражданин KAZUS.RUN
 
Аватар для putmannn
 
Регистрация: 01.02.2011
Адрес: г. Долгопрудный
Сообщений: 1,040
Сказал спасибо: 368
Сказали Спасибо 98 раз(а) в 93 сообщении(ях)
putmannn на пути к лучшему
По умолчанию Re: Изменение коэффициента усиления.

Сообщение от Yuri222 Посмотреть сообщение
Коэфф-т усиления изменяется резисторами R8, R11.

При 0,2мА и 0,01 Ом измерительном резисторе на вход усилителя на ОУ придет 2 мВ напряжения - не маловато для выбранного ОУ (LM358 )? Не потеряется ли оно в погрешностях этого отнюдь не измерительного усилителя?
Точно, туплю =). R8 нужно шунтировать.

Сейчас и проверю, если потеряется, то пойду другим путём.

Спасибо.
putmannn вне форума  
Непрочитано 24.04.2018, 12:55  
ptr
Прописка
 
Регистрация: 24.11.2016
Адрес: Moscow
Сообщений: 287
Сказал спасибо: 57
Сказали Спасибо 54 раз(а) в 39 сообщении(ях)
ptr на пути к лучшему
По умолчанию Re: Изменение коэффициента усиления.

Сообщение от putmannn Посмотреть сообщение
В моей схеме МК должен правильно реагировать (корректно измерять) как на большие токи 3А, так и на маленькие 0.2 мА.
А не проще ли поставить транзистор в цепь ОС и получить логарифмический усилитель?
ptr вне форума  
Сказали "Спасибо" ptr
putmannn (24.04.2018)
Непрочитано 24.04.2018, 13:01  
mike-y-k
Модератор
 
Регистрация: 04.08.2010
Адрес: Москва СЗАО/МО
Сообщений: 12,287
Сказал спасибо: 11,861
Сказали Спасибо 4,159 раз(а) в 3,177 сообщении(ях)
mike-y-k на пути к лучшему
По умолчанию Re: Изменение коэффициента усиления.

А разрядностью ADC решить вопрос?
[-1.6]+[3]=4.6. Возьмём 5A на весь диапазон. Входной каскад лишь обеспечивать однополярную работу с датчиком тока должен и усиливать напряжение до диапазона ADC.
При 10битах разрешение составит ~5mA, при 12битах ~1mA, при 16битах ~76μA.
Дальше уже оценка погрешности, шумы,…

Ну а использование цифрового сопротивления на один бит тоже никто не отменял . Вопрос будет лишь в его управлении в этой схеме с отсутствием влияния на ее работу.
Там может выгоднее оказаться последовательная схема с шунтированием нижнего сопротивления.

И напоследок - в одном корпусе бывает и по несколько штук. Тогда просто отдельные каналы для разных диапазонов тока.
__________________
rtfm forever должно быть основой для каждого. Альтернатива грустна, поскольку метод слепого щенка успешно работает при весьма малом числе вариантов…
mike-y-k вне форума  
Сказали "Спасибо" mike-y-k
putmannn (24.04.2018)
Непрочитано 24.04.2018, 13:47  
zoog
Заблокирован
 
Регистрация: 28.03.2008
Сообщений: 8,615
Сказал спасибо: 953
Сказали Спасибо 1,258 раз(а) в 1,018 сообщении(ях)
zoog на пути к лучшему
По умолчанию Re: Изменение коэффициента усиления.

1) Чем у Вас занимаются R12, 14? Средняя их точка в воздухе??
2) Чтоб 358 выдавала 0 на выходе (реально от 10мВ) - нужна подтяжка к земле.
0) 0,01Ом*0,0002А=0,000002В=2мкВ, это уровень шума этого ОУ и в 1000 раз меньшее его смещения и дрейфа. Выберите хотя бы OP-07 из дешёвой попсы.
zoog вне форума  
Непрочитано 24.04.2018, 14:09  
ForcePoint
Почётный гражданин KAZUS.RUN
 
Регистрация: 20.03.2007
Адрес: "Братское кольцо враждебности", т.е. ближайшее заМКАДье.
Сообщений: 7,459
Сказал спасибо: 3,227
Сказали Спасибо 3,513 раз(а) в 2,394 сообщении(ях)
ForcePoint на пути к лучшему
По умолчанию Re: Изменение коэффициента усиления.

Сообщение от zoog Посмотреть сообщение
2) Чтоб 358 выдавала 0 на выходе (реально от 10мВ) - нужна подтяжка к земле.
Если ток на выходе менее 50 мкА (резистор ОС и нагрузка), то подтяжка не нужна. См. внутреннюю схему этого ОУ.
__________________
Экзорцист 40-го уровня.
ForcePoint вне форума  
Сказали "Спасибо" ForcePoint
mike-y-k (24.04.2018)
Непрочитано 24.04.2018, 14:32  
alvadep
Почётный гражданин KAZUS.RUN
 
Регистрация: 05.05.2011
Адрес: Харьков
Сообщений: 5,042
Сказал спасибо: 589
Сказали Спасибо 3,967 раз(а) в 1,825 сообщении(ях)
alvadep на пути к лучшему
По умолчанию Re: Изменение коэффициента усиления.

Дополню про разрядность АЦП. Её можно поднять оверсемплингом.
http://chipenable.ru/index.php/progr...ecimation.html
http://chipenable.ru/index.php/progr...ecimation.html
alvadep вне форума  
Эти 2 пользователя(ей) сказали Спасибо alvadep за это сообщение:
mike-y-k (24.04.2018), putmannn (24.04.2018)
Непрочитано 24.04.2018, 15:03  
putmannn
Почётный гражданин KAZUS.RUN
 
Аватар для putmannn
 
Регистрация: 01.02.2011
Адрес: г. Долгопрудный
Сообщений: 1,040
Сказал спасибо: 368
Сказали Спасибо 98 раз(а) в 93 сообщении(ях)
putmannn на пути к лучшему
По умолчанию Re: Изменение коэффициента усиления.

Сообщение от ptr Посмотреть сообщение
А не проще ли поставить транзистор в цепь ОС и получить логарифмический усилитель?
Не знал о таком.
Было бы здорово, но я и так и сяк прилаживал транзистор, всё безрезультатно. Всегда на выходе ОУ максимальное напряжение, независимо от наличия чего-либо на входе.

Делал по такой схеме:
putmannn вне форума  
 
Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Изменитель коэффициента усиления транзистора iksik Песочница (вопросы новичков) 12 13.11.2017 13:53
На что влияет изменение количества витков в тр-ре связи? aleksandr-zh Электроника - это просто 8 31.12.2010 14:05
Изменение силы тока при неизменном напряжении в импульснике. Ионофон. VASSILIJ Аудиотехника 14 09.06.2010 10:27
Измерение коэффициента мощности diera Микроконтроллеры, АЦП, память и т.д 8 20.02.2008 19:13
Как правильно измерить коэфицент усиления транзистора? ovik89 Измерительное оборудование 6 12.02.2008 02:20


Часовой пояс GMT +4, время: 20:41.


Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd.