Общие вопросы по программе Multisim

цифровик · 04.03.2018, 10:50

Vlad_Mk,
Я бы с этими герконовыми реле при вашей задачи их не использовал. У них звон геркона идет небольшой при намагничивании катушки при включении. Если его просто
применять для коммутации например болле мощных реле то это и не видно. Или еще какую коммутацию. Но контура им нельзя не выкл. не переключать.
Модели РЭС-55 нет. Насчет дребезга в программе на реле не смотрел. Но видимо можно. Мы же на логике при переключение мех. контактами на RS триггере видим этот дребезг.
Если растянуть вых. импульс. А вообще в программе есть модели механических дребезго гашений
импульсных сигналов. Они реальные микросхемы. Вот с ними я работал и в программе и в железе.
Я бы вообще давно бы сделал модель геркона и постоянного магнита или катушки к нему. Где мы могли бы например на постоянном магните регулировать его намагниченность. Иногда мне нужно где
то в автоматике поставить геркон и изменением расстояния включать его. Но модели делать не умею.

Vlad_Mk · 04.03.2018, 11:08

Я проверял несколько типов разных реле, которые у меня есть, так у РЭС55А самый небольшой дребезг. Лучшее реле из тех, что есть у меня.
Насчет модели реле - выбрать можно только из имеющихся EDR и EMR? У них какое-то странное обозначение. Это у них контакты так обозначены, как конденсатор? А перечеркнутый кондер что означает? А если мне нужно несколько групп контактов? Можно ли поставить какой-нибудь "switch" и связать его с реле?
Напряжения срабатывания и отпускания регулировать нельзя? Какое сопротивление обмотки?
Хотя есть VOLTAGE_CONTROLLED_SPDT, наверное, его использую.

цифровик · 04.03.2018, 15:08

Посмотрите работу различных реле. Открывайте катушку ставьте ваши параметры. Любые рабочие напр. как по контактам так и по катушкам. Также и по токам.
Последние реле это РП4.5 Я его сам делал для своей схемы. Файл пока дать не могу.
Есть вот такие реле. С средним контактом при переключении. В моей схеме оно промежуточное.
Включает мощный пускатель.

Vlad_Mk · 04.03.2018, 16:38

Energizing_Coil в каком разделе находится?
Катушку на схему я поставил, а контакты реле где?

Santil@ · 04.03.2018, 16:57

Сообщение от Vlad_Mk

Energizing_Coil в каком разделе находится?

Электро-механические компоненты (electro-mechanical) пиктограмма в виде УГО эл. двигателя.
Модели виртуальных реле есть в разделе основные (basic), далее раздел basic virtual. Задаёте ток срабатывания, отпускания и сопротивления реле.
чем не нравятся реле серии EMR, EDR?
Берёте марку реле и вставляете в поиск даташитов на этом же сайте в ответ получаете искомую информацию. В даташите есть расшифровка маркировки этих реле и прочая полезная инфа.

Сообщение от Vlad_Mk

Хочется реле, для которого можно задать дребезг, есть такое?

Хотите задать дребезг контактов? Зачем? Это надо по факту на самом реле испытывать. Так как реле разные бывают и контакты имеют свойство окисляться и от степени окисления контактной группы будут зависеть некоторые характеристики. В том числе дребез контакта обусловлен и степенью сжатия контактной пары.

Vlad_Mk · 04.03.2018, 17:54

Сообщение от Santil@

Хотите задать дребезг контактов? Зачем?

Для достоверности.

Сообщение от Santil@

Это надо по факту на самом реле испытывать.

Это я уже сделал.

Сообщение от Santil@

Модели виртуальных реле есть в разделе основные (basic), далее раздел basic virtual.

А для этих вирт. реле изображение замкнутого/разомкнутого контактов не меняется в процессе симуляции?

цифровик · 04.03.2018, 18:45

Vlad_Mk,
Ну вы даете. С обычными реле разобраться не можете. Я же дал вам в посту №96
схему включения этих реле. И что контакты при переключении не меняются ?
В программе есть реальные реле по DC. На них вы например не можете ток и напряжение контактов делать больше диташитных. ( хотя в программе это можно) Вот по этому и существуют более приближенные
к реальности эти виртуальные. В них можете делать сколь угодно норм. замкнутых и разомкн. контактов. Размещать их в любом месте схемы и катушку также.
Есть также целая группа магнитных пускателей, и разной силовой автоматики. Но это отдельная тема для разговора.
....понимаю что вы еще в процессе изучения программы. Так вот например дают вам какую- нибудь
схему. Вы не знаете где какой-то незнакомый элемент находится. Щелкаете по нему. Слева есть кнопка. Заменить. Жмем----- если этот элемент из основной базы показывается его раздел. Если модель создана индивидуально кем-то то индивидуальная база данных. Вы конечно нечего не заменяете а закрываете этот редактор.

Vlad_Mk · 04.03.2018, 19:29

Сообщение от цифровик

Ну вы даете. С обычными реле разобраться не можете.

В вашем мультисиме черт ногу сломит.

Santil@ · 04.03.2018, 19:40

Мультисим конечно имеет особые элементы, но на самом деле мультисим довольно интуитивно понятная прога. Просто вы не разобрались с прогой. Конечно я и сам её на 100% не знаю. Ну а если "наш" мультисим не мил, то милости прошу к освоению микрокап, лт спайс, протеус и многие другие программы САПРа. Сейчас их такое привиликое множество что только от одного поиска голова закружится.

Vlad_Mk · 04.03.2018, 20:29

Микрокап хороший симуль, часто его использую.
LTspice очень примитивен и неудобен. Использую его только для работы с ферромагнитными сердечниками. С ними Микрокап слабо справляется из-за его модели Джилса-Атертона. Как и Мультисим.
Proteus использовал в последний раз 10 лет назад, когда возился с МК. Его вообще нельзя ставить в один ряд с Микрокапом и пр. У него своя специфика.
OrCAD вообще неудобен для моделирования, только для печатных плат хорош.
COMSOL Multyphysics... Штука мощная, но очень сложен и требователен к железу компа.
Остальные симуляторы это так, детский сад.

А голова может закружиться разве что от разочарования во всех этих симулях, когда попробуешь смоделировать что-то посложнее ОУ.