Портал для радиолюбителей и разработчиков электроники · с 2003 годаРеклама на сайте
Найти компонент, схему или даташит

Даташиты, справочник отечественных приборов, схемы с разбором и живой форум

Производственное оборудование Медицинская техника, а также другое промышленное оборудования. Обсуждение и ремонт.

 
Опции темы

Опыты ремонта частотников Omron

Непрочитано 06.05.2017, 14:20  
ForcePoint
Почётный гражданин KAZUS.RUN
 
Регистрация: 20.03.2007
Адрес: "Братское кольцо враждебности", т.е. ближайшее заМКАДье.
Сообщений: 7,459
Сказал спасибо: 3,227
Сказали Спасибо 3,513 раз(а) в 2,394 сообщении(ях)
ForcePoint на пути к лучшему
По умолчанию Опыты ремонта частотников Omron

Upd: Проблема решена частично. Это сообщение устарело, можно читать дальше.

Подскажите, где можно поискать схемы или service manual'ы на частотники Omron? Гугль с Тындексом не помогают.
1. Частотник 3G3MV, силовая плата (нижняя) - YPHT31319-1A, плата источника питания (отдельная) - HT31319-1A, выгорели NTC термисторы в цепи заряда фильтра выпрямителя (вероятно - попадание воды), других видимых повреждений нет, замыканий в силовом модуле нет. При установке вместо NTC лампы на 100 Вт и подаче на "+1" и "-" внешнего питания - "морда" не подаёт признаков жизни, низковольтные питания не обнаруживаются. Надо копать питальник (что-то обратноходо-подобное, данные на контроллер 55045 в сети не обнаруживаются).
2. Частотник CIMR-J7, силовая плата (нижняя) - YPHT31305-1A, сгорел силовой модуль, других видимых повреждений нет. После установки нового силового модуля - запускается один раз из 10..20 и то - не надолго. Результат - ошибка GF (утечка в цепях двигателя). Судя по плате - есть два шунта (в плюсовой и минусовой цепях выпрямителя). Предполагаю, что по разности токов и выдаётся эта ошибка. Надо-бы схему усилителей сигнала шунтов.
Реклама:
__________________
Экзорцист 40-го уровня.

Последний раз редактировалось ForcePoint; 14.12.2019 в 20:10. Причина: Upd.
ForcePoint вне форума  
Непрочитано 06.05.2017, 14:37  
tim1960
Почётный гражданин KAZUS.RUN
 
Аватар для tim1960
 
Регистрация: 26.12.2006
Адрес: С.-Пб.
Сообщений: 1,578
Сказал спасибо: 329
Сказали Спасибо 555 раз(а) в 352 сообщении(ях)
tim1960 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Где поискать схемы на частотники Omron?

Мне в аналогичной ситуации (чинил 2 частотника Technovar) пришлось полностью рисовать схемы, т.к. готовых схем никто не даёт, фирма не заинтересована в том, чтобы блоки чинили ! Времени, конечно, потратил, но сделал ! Долго, но другого пути нет (ИМХО)!
Удачи!
__________________
"Счастье для всех, даром, и пусть никто не уйдет обиженный!" ©
tim1960 вне форума  
Сказали "Спасибо" tim1960
mike-y-k (05.01.2018)
Непрочитано 08.05.2017, 00:00  
ForcePoint
Почётный гражданин KAZUS.RUN
 
Регистрация: 20.03.2007
Адрес: "Братское кольцо враждебности", т.е. ближайшее заМКАДье.
Сообщений: 7,459
Сказал спасибо: 3,227
Сказали Спасибо 3,513 раз(а) в 2,394 сообщении(ях)
ForcePoint на пути к лучшему
По умолчанию Re: Где поискать схемы на частотники Omron?

- По первому пациенту - нашёл среди трупиков два частотника с идентичной схемой питальника, но на разных контроллерах (5504S и 5304). Стал проверять - из первой ИМС вышел волшебный дым. Поставил вторую - частотник запустился и заработал, но заметно грется ключевой транзистор питальника (на ощупь - градусов 45..50). Вероятно - частота не та? Понизить попробовать?
- На 5504S ещё есть трупики, но предполагаю их ещё покопать и не стал поэтому раздёргивать на запчасти. Завтра - попробую померять ток заряда-разряда и ёмкость частото-задающего конденсатора для обеих типов, что-бы более-менее правильно определить исходную и реальную частоту работы.
Ну и сколотую схему выложу. Откровений там не вижу, за исключением отсутсвия снаббера в первичке и использования ключевого транзистора (FS2KM) с нормированным током лавинного (avalanche) пробоя.

Upd: Обещаная схема (в основном - схема источника питания HT31319-1A от инвертора 3G3MV-AB015).


Оба контроллера (5504S и 5304) формируют на выводе 7 чёткую треугольную пилу с уровнями от 1 до 3 вольт. Судя по помехам на экране осциллографа - переключение выхода происходит на уровне 2 вольт. Ток перезаряда у 5504 - ± 180 мкА, 5304 - ± 200 мкА (+ 11%).
Срабатывание контроля питания на разрешение - 16 и 13.5 вольт соответственно, на запрет - 9.5 вольта у обоих.

Upd:
  • 6-и ножка с маркировкой "PA" - сборка из транзисторов разной проводимости (1, 5 и 6 - ЭБК n-p-n; 2, 4 и 3 - ЭБК p-n-p), формирующая с шунтом R19, R20 и диодом D3 по-цикловую защиту по превышению тока ключа.
  • Номиналы обвязки для контроллера 5304 (сравнением с платами CIMR-J7 на 600 Вт):
    R25 = 330; R26 = 360 k; R27 = 2.1 k; R28 = 3 k; R30 = 51 k.
    C23 = 0.15 uF; C27 = 3600 pF.
  • Земли - соединены через силовой модуль оказались.
  • Полярность D4, на деле, - обратная.
Миниатюры:
Нажмите на изображение для увеличения
Название: (YT)HT31319-1A.jpg
Просмотров: 0
Размер:	109.2 Кб
ID:	114109  
__________________
Экзорцист 40-го уровня.

Последний раз редактировалось ForcePoint; 04.01.2018 в 23:41. Причина: Upd
ForcePoint вне форума  
Эти 3 пользователя(ей) сказали Спасибо ForcePoint за это сообщение:
Alex9797 (05.01.2018), oleg11 (28.03.2020), sim220 (01.08.2023)
Непрочитано 12.05.2017, 14:11  
ForcePoint
Почётный гражданин KAZUS.RUN
 
Регистрация: 20.03.2007
Адрес: "Братское кольцо враждебности", т.е. ближайшее заМКАДье.
Сообщений: 7,459
Сказал спасибо: 3,227
Сказали Спасибо 3,513 раз(а) в 2,394 сообщении(ях)
ForcePoint на пути к лучшему
По умолчанию Re: Где поискать схемы на частотники Omron?

Сообщение от SEWIK Посмотреть сообщение
...может вам будет интересна действующая "схема"?
Если это реклама - то нет. Думаю люди знают, где купить. А судя по тому, сколько времени они согласны ждать пока я что-то сделаю - завод у них не простаивает?
__________________
Экзорцист 40-го уровня.
ForcePoint вне форума  
Непрочитано 05.01.2018, 00:26  
ForcePoint
Почётный гражданин KAZUS.RUN
 
Регистрация: 20.03.2007
Адрес: "Братское кольцо враждебности", т.е. ближайшее заМКАДье.
Сообщений: 7,459
Сказал спасибо: 3,227
Сказали Спасибо 3,513 раз(а) в 2,394 сообщении(ях)
ForcePoint на пути к лучшему
По умолчанию Re: Где поискать схемы на частотники Omron?

3G3MV отдал с подогретым транзистором питальника - списываю нагрев на без-снабберность схемы. Жалоб пока нет.
Вспомнил: Увеличил конденсатор на выводе FRQ. Поскольку нагрев остался - решил, что так и надо.
Родственная тема:
Насколько критична частота обратнохода?

----------------------------------------------------------

Ну и что-бы не таить втуне - отчитаюсь и по CIMR-J7. Хотя, особо, отчитываться не о чем, т.к. неисправность оказалась в "морде с индикатором и кнопками".

Перво-наперво - пришлось обмануть систему UVLO. Т.к. тащить на стол дополнительный трансформатор для подпитки этого 3-х фазника решительно не хотелось. Раскуривание "сколков" показало, что кроме как с аналога диода D4 в схеме из предыдущего поста - брать его неоткуда (да и сигнал с выхода этой цепи идёт сразу в "морду" - вход 17). Проверка показала, что полярность диода я "сколол" наоборот и всё встало на свои места - напряжение на этой обмотке, на прямом ходе, пропорционально напряжению на конденсаторах звена постоянного тока.
Вспомнил: Подпаял последовательные диод с резистором от анода аналога D7 до анода аналога D4 и подстроечный резистор на несколько десятков кОм параллельно аналогу C15 добился погасания сигнала "Uu1".

Далее - все обозначения уже по схемам CIMR-J7

Во-вторых - разрисовал схему съёма сигналов с датчиков тока в плюсовой и минусовой шинах инвертора.
"Верхний" канал оказался занятен. Напряжение с выхода U2, находящегося под высоким положительным потенциалом, через оптрон PS1 передаётся "вниз", к "земле". Там, через U3.2, высоковольтный полевик Q1 и гирлянду резисторов R101-R104 ток передаётся "наверх" к U2 замыкая петлю ОС вокруг оптрона. Выходной сигнал, пропорциональный току через шунт R1, берётся с резистора R41 в истоке Q1 и через усилитель U3.1 направляется на "морду" (вход 9).
В-третьих - померял напряжения в точках, казавшихся ключевыми. Ничто не вызвало подозрений. Подключение соответствующим образом лампы накаливания (что-бы создать ток через шунты порознь и вместе) вызывало адекватные изменения напряжений на входах "морды" 9 и 11.
Заменил защитные диоды D8, D9, D17 и D18 (на BAV99) и операционники U2 и U4 (на LM358 ) - всё ещё ничего.
От безысходности подкинул "морду" с другого частотника - и всё заверте... Для верности - сколол кое-какие цепи "морды", которые можно было заподозрить, и померял напряжения с исправной и сбойной "мордами". Кардинальных отличий не было.
За сим - отключил "обманку" и собрал частотник с неродной "мордой". Пока - жалоб нет.

Фотки "сколок" (интересно, какая связь со "Скольково"?) и таблицу соответствия "силовой модуль - тушка - морда" - добавлю в ближайшие дни.

Ещё родственная тема:
Документация на силовые модули Sansha.

P.S. Возможно, что-то полезное можно найти на сайте cpu13.ru.
__________________
Экзорцист 40-го уровня.

Последний раз редактировалось ForcePoint; 05.01.2018 в 12:19.
ForcePoint вне форума  
Эти 2 пользователя(ей) сказали Спасибо ForcePoint за это сообщение:
Alex9797 (05.01.2018), sim220 (01.08.2023)
Непрочитано 05.01.2018, 01:58  
Alex9797
Почётный гражданин KAZUS.RUN
 
Аватар для Alex9797
 
Регистрация: 20.08.2010
Адрес: Днепр
Сообщений: 8,548
Сказал спасибо: 5,035
Сказали Спасибо 10,606 раз(а) в 3,594 сообщении(ях)
Alex9797 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Где поискать схемы на частотники Omron?

Сообщение от ForcePoint Посмотреть сообщение
Судя по плате - есть два шунта (в плюсовой и минусовой цепях выпрямителя). Предполагаю, что по разности токов и выдаётся эта ошибка. Надо-бы схему усилителей сигнала шунтов.
А каковы сопротивления этих шунтов? Обычно в плюсе стоит резистор несколько ом, для ограничения зарядного тока. Потом коротится контактами реле. Усилитель для него не требуется.
А в минусе обычно стоит низкоомный, доли ома - датчик потребляемого тока.

П.С. Блин, дату не посмотрел... Вопросу уже несколько месяцев...

Последний раз редактировалось Alex9797; 05.01.2018 в 02:02.
Alex9797 вне форума  
Непрочитано 05.01.2018, 12:13  
ForcePoint
Почётный гражданин KAZUS.RUN
 
Регистрация: 20.03.2007
Адрес: "Братское кольцо враждебности", т.е. ближайшее заМКАДье.
Сообщений: 7,459
Сказал спасибо: 3,227
Сказали Спасибо 3,513 раз(а) в 2,394 сообщении(ях)
ForcePoint на пути к лучшему
По умолчанию Re: Где поискать схемы на частотники Omron?

Сообщение от Alex9797 Посмотреть сообщение
А каковы сопротивления этих шунтов? Обычно в плюсе стоит резистор несколько ом,
По 0.15 (или 0.015?) Ом. А заряд конденсаторов идёт через NTC-термисторы, которые потом шунтируются реле.
__________________
Экзорцист 40-го уровня.
ForcePoint вне форума  
Непрочитано 07.01.2018, 18:51  
ForcePoint
Почётный гражданин KAZUS.RUN
 
Регистрация: 20.03.2007
Адрес: "Братское кольцо враждебности", т.е. ближайшее заМКАДье.
Сообщений: 7,459
Сказал спасибо: 3,227
Сказали Спасибо 3,513 раз(а) в 2,394 сообщении(ях)
ForcePoint на пути к лучшему
По умолчанию Re: Где поискать схемы на частотники Omron?

"Сколки" силовой платы YPHT31305-1A (Почти всё, кроме БП - его схему см. по аналогии с третьим сообщением) и, частично, "морды" ETC604363-S0020 от частотника CIMR-J7AZ40P7.
Таблица комплектаций частотников, побывавших в моих лапах.
Миниатюры:
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Omron_0001.png
Просмотров: 0
Размер:	636.7 Кб
ID:	123743   Нажмите на изображение для увеличения
Название: Omron_0002.png
Просмотров: 0
Размер:	266.9 Кб
ID:	123744   Нажмите на изображение для увеличения
Название: Omron_0003.png
Просмотров: 0
Размер:	406.1 Кб
ID:	123745  

Нажмите на изображение для увеличения
Название: Omron_0004.png
Просмотров: 0
Размер:	433.9 Кб
ID:	123746  
Вложения:
Тип файла: zip Omron.zip (2.0 Кб, 0 просмотров)
__________________
Экзорцист 40-го уровня.
ForcePoint вне форума  
Сказали "Спасибо" ForcePoint
sim220 (01.08.2023)
Непрочитано 14.12.2019, 20:26  
ForcePoint
Почётный гражданин KAZUS.RUN
 
Регистрация: 20.03.2007
Адрес: "Братское кольцо враждебности", т.е. ближайшее заМКАДье.
Сообщений: 7,459
Сказал спасибо: 3,227
Сказали Спасибо 3,513 раз(а) в 2,394 сообщении(ях)
ForcePoint на пути к лучшему
По умолчанию Re: Опыты ремонта частотников Omron

Новые поступления:
CIMR-JC4A0007BAA - из-за увлажнения платы YPHT31737-1F токопроводящей жидкостью произошёл прогар по поверхности от «+» конденсаторов звена постоянного тока на сток ключа БП. В результате сгорели контроллер БП U11, Q1, R2, R82, R40 и ушёл в обрыв ZD8. Контроллер (КМОП(?) аналог классического 3844) пересажен с необратимо повреждённого донора типа CIMR-JC4A0005BAA (плата БП YPHT31580-1E). Остальные компоненты с каких-то плат Omron/Yaskawa.
Прилагаю схему (неполная, показаны не все выходные обмотки T1 и некоторые др. цепи) платы БП YPHT31737-1F. Обратите внимание на элегантную схему питания датчика тока в плюсовой шине звена постоянного тока (U12, PC3) током из демпферной цепи БП (R61, ZD9). А в гибридной сборке 1102-03, похоже, - залит отдельный МК, который общается с МК типа M38039G4HHP в "морде" YPCT31685-1C через оптроны PC1 и PC4.

Несколько "тушек" CIMR-J7AZB0P7 и CIMR-J7AZB0P2, признанных пригодными к восстановлению, - дали повод для отрисовки платы YPHT31329-1D (отличия плат YPHT31380-1B и YPHT31303-1A - минимальны). Схему прилагаю. Чего-то из ряда вон выходящего нет, разве-что непонятно подключение D12 к выходу U6.1 - узкоплёночные надеются на ограничение выходного тока ОУ?
А уже при ремонте пошли накладки. Сначала китайцы прислали вместо пары силовых модулей YD1008AB60 и пары PS11034-Y2 - 4 штуки PS11034-Y2. Всё б/у, с обрезанными выводами. Кое-где пришлось их наращивать. На претензию о пересорте - выслали-таки YD1008AB60. Тоже б/у и одна из них - неисправная.
В итоге - пришлось "сколхозить" для частотника CIMR-J7AZB0P7 на плате типа YPHT31380-1B одну PS11034-Y2 вместо YD1008AB60, см. последний рисунок с разрисованными рядом распиновками. Перевернул другой стороной все конденсаторы вольтодобавок и "перекрестил" навесными проводами линии "+15" и "Fail Out" на PS11034-Y2. Частотник заработал.

И обновлённый список комплектаций.
Миниатюры:
Нажмите на изображение для увеличения
Название: YPHT31737-1F.jpg
Просмотров: 0
Размер:	707.7 Кб
ID:	148372   Нажмите на изображение для увеличения
Название: YPHT31329-1D.jpg
Просмотров: 0
Размер:	658.6 Кб
ID:	148373   Нажмите на изображение для увеличения
Название: CIMR-J7AZB0P7.jpg
Просмотров: 0
Размер:	220.9 Кб
ID:	148374  

Вложения:
Тип файла: zip Omron.zip (2.3 Кб, 0 просмотров)
__________________
Экзорцист 40-го уровня.

Последний раз редактировалось ForcePoint; 14.12.2019 в 20:32.
ForcePoint вне форума  
Сказали "Спасибо" ForcePoint
sim220 (01.08.2023)
 
Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Методика ремонта транзисторного УМЗЧ (делюсь опытом) Falconist Аудиотехника 28 22.05.2019 22:59
Опыт ремонта брелка автосигнализации Pantera andrun Делимся опытом 16 15.05.2015 22:02
Опыт ремонта стабилизатора SVC 10000 W SHREK-2 Делимся опытом 4 16.04.2013 03:53
Omron контроллеры и сенсорные мониторы Ярослав Базюк Микроконтроллеры, АЦП, память и т.д 12 11.10.2010 23:50


Часовой пояс GMT +4, время: 09:08.


Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd.