Реклама на сайте DatasheetsDatasheets

KAZUS.RUN - Электронный портал. Принципиальные схемы, Datasheets, Форум по электронике

Новости электроники Новости Литература, электронные книги Литература Документация, даташиты Документация Поиск даташитов (datasheets)Поиск PDF
  От производителей
Новости поставщиков
В мире электроники

  Сборник статей
Книги и журналы
FAQ по электронике

  Datasheets
Поиск SMD
Онлайн справочник

Принципиальные схемы Схемы Каталоги программ, сайтов Каталоги Общение, форум Общение Ваш аккаунтАккаунт
  Каталог схем
Схемы и проекты
Принципиальные схемы
  Программы
Каталог сайтов
Калькуляторы
  Форумы по электронике
Помощь проекту

Предложения по работе Раздел для разработчиков/заказчиков электронных проектов. Размещайте здесь ваши предложения.

 
Опции темы

Нужна помощь в разработке устройства

Непрочитано 15.03.2017, 20:35  
omercury
Почётный гражданин KAZUS.RUN
 
Аватар для omercury
 
Регистрация: 25.05.2010
Адрес: г. Королёв
Сообщений: 8,487
Сказал спасибо: 30
Сказали Спасибо 3,070 раз(а) в 2,011 сообщении(ях)
omercury на пути к лучшему
По умолчанию Re: Нужна помощь в разработке устройства

Сообщение от ALEGYR Посмотреть сообщение
Беда только в том, что далекООО не всех заметил!!!
Это не беда, это - счастье!

...и уж точно не катастрофа.
Реклама:
omercury вне форума  
Непрочитано 15.03.2017, 20:41  
ALEKS1102X
Заблокирован
 
Регистрация: 19.02.2007
Адрес: Барановичи
Сообщений: 255
Сказал спасибо: 3
Сказали Спасибо 51 раз(а) в 39 сообщении(ях)
ALEKS1102X на пути к лучшему
По умолчанию Re: Нужна помощь в разработке устройства

Сообщение от LiVit Посмотреть сообщение
ALEGYR - балабол, от него ничего не дождетесь.

Устройство простейшее, соберите сами на таймере 555 и релюшке.
Я не знаю кто здесь "балабол", но очень хочу увидеть схему от "балабола" LiVit на всего лишь пустышке-таймере 555, как он подгонит под линейность ползункового резистора датчка уровня топлва схему своего офигенного устр-ва на полудохлой м/с-ме 555, которую в оригинале сейчас с огнём не сыщешь, а ведь ещё нужен и показометр - наверное это будет некое аналоговое устр-во - Вы наверное аналоговый вольтметр предлагаете купить на рынке, который сейчас везде называется - "барахолка", после его тщательно подгонять (возможно напильником) под "правильность" показаний, потом окажется что резистивный датчик топлива нелинейный - а обычно так оно и будет - и куды Вы всунете свою NE555 ? А ведь пока разговор только о датчике топлива, а ещё на кону датчик уровня масла, индикатор напряжения 12 вольт!
Я не знаю как Вы всё это попытаетесь впихнуть в 555 - туда это всё невпихуемо!
ALEKS1102X вне форума  
Непрочитано 15.03.2017, 20:50  
AR_Favorit
Почётный гражданин KAZUS.RUN
 
Регистрация: 13.03.2010
Сообщений: 2,896
Сказал спасибо: 498
Сказали Спасибо 3,061 раз(а) в 1,425 сообщении(ях)
AR_Favorit на пути к лучшему
По умолчанию Re: Нужна помощь в разработке устройства

Сообщение от ALEKS1102X Посмотреть сообщение
схему от "балабола" LiVit на всего лишь пустышке-таймере 555, как он подгонит под линейность ползункового резистора датчка уровня топлва схему своего офигенного устр-ва на полудохлой м/с-ме 555, которую в оригинале сейчас с огнём не сыщешь, а ведь ещё нужен и показометр - наверное это будет некое аналоговое устр-во - Вы наверное аналоговый вольтметр предлагаете купить на рынке, который сейчас везде называется - "барахолка", после его тщательно подгонять (возможно напильником) под "правильность" показаний, потом окажется что резистивный датчик топлива нелинейный - а обычно так оно и будет - и куды Вы всунете свою NE555 ? А ведь пока разговор только о датчике топлива, а ещё на кону датчик уровня масла, индикатор напряжения 12 вольт!
Я не знаю как Вы всё это попытаетесь впихнуть в 555 - туда это всё невпихуемо!
А вы не родственник Алегира случаем?
Каким, интересно, образом у вас 555 таймер, предложенный ЛиВитом для организации схемы задержки переключения реле, коммутирующего сигналы с датчиков, оказался связан с этими датчиками, сигналами с них, да еще и показометром, который будет их отображать? Исходя из первого сообщения ТС - все верно было написано. ТС просил устройство с задержкой переключения, ему дали не устройство, но наводку на то, как его сделать.
AR_Favorit вне форума  
Непрочитано 15.03.2017, 21:21  
ALEKS1102X
Заблокирован
 
Регистрация: 19.02.2007
Адрес: Барановичи
Сообщений: 255
Сказал спасибо: 3
Сказали Спасибо 51 раз(а) в 39 сообщении(ях)
ALEKS1102X на пути к лучшему
По умолчанию Re: Нужна помощь в разработке устройства

Сообщение от AR_Favorit Посмотреть сообщение
А вы не родственник Алегира случаем?
Каким, интересно, образом у вас 555 таймер, предложенный ЛиВитом для организации схемы задержки переключения реле, коммутирующего сигналы с датчиков, оказался связан с этими датчиками, сигналами с них, да еще и показометром, который будет их отображать? Исходя из первого сообщения ТС - все верно было написано. ТС просил устройство с задержкой переключения, ему дали не устройство, но наводку на то, как его сделать.
Не, товарисч, я не родственник, просто вы тут любите наезжать на всех.
Вот к примеру Вы сами (AR_Favorit) - чего умного сказали в предыдущем сообщении - таймер на гнилой 555 здесь вообще неуместен, его настройкой под тот прибор, который Вы сами же найдёте - подгонять - это гемор ещё тот...
А у ТС явно указано - резистивный датчик топлива, что-то похожее на датчик уровней для (я так понимаю) уровня масла, ну и как я понял - он хочет ещу видеть напряжение. А ещё походу, он сам не знает данные резистивного датчика топлива (потому как хочет иметь возможность подстройки). Техусловия, даже минимальные, конечно нужны, но тому кто это повторит на одной 555 я сам дам 5000 россии, а кто не повторит, но "набивает" себе сообщения - хотелось бы от Вас пятысчёнку получить!
ALEKS1102X вне форума  
Непрочитано 15.03.2017, 21:31  
AR_Favorit
Почётный гражданин KAZUS.RUN
 
Регистрация: 13.03.2010
Сообщений: 2,896
Сказал спасибо: 498
Сказали Спасибо 3,061 раз(а) в 1,425 сообщении(ях)
AR_Favorit на пути к лучшему
По умолчанию Re: Нужна помощь в разработке устройства

Сообщение от ALEKS1102X Посмотреть сообщение
Не, товарисч, я не родственник, просто вы тут любите наезжать на всех.
зовите меня "каток"!
Ну если не родственник, тогда, возможно, еще не все потеряно (там с хромосомами проблема, потому его родственником быть - это уже без вариантов, а если нет, то норм)

Сообщение от ALEKS1102X Посмотреть сообщение
Вот к примеру Вы сами (AR_Favorit) - чего умного сказали в предыдущем сообщении - таймер на гнилой 555 здесь вообще неуместен, его настройкой под тот прибор, который Вы сами же найдёте - подгонять - это гемор ещё тот...
Простите, под какой это прибор вдруг стало надо подгонять 555 таймер? Не, у меня, конечно, есть варианты, но они тут явно неуместны

Повторяю еще раз по буквам: согласно зачаткам техзадания в первом посте ТС задача таймера - на время включить релюшку, коммутирующую что-то-там, а потом ее выключить. Все. Его не надо никуда подгонять. Он и так успеет. У него нет никакой связи с прибором. Какой бы прибор ни имелся в виду.

Сообщение от ALEKS1102X Посмотреть сообщение
А у ТС явно указано - резистивный датчик топлива, что-то похожее на датчик уровней для (я так понимаю) уровня масла, ну и как я понял - он хочет ещу видеть напряжение. А ещё походу, он сам не знает данные резистивного датчика топлива (потому как хочет иметь возможность подстройки).
Вот-вот-вот. Поскольку ТС, похоже, предполагал, что сигналы с ДУТ и ДУМ идентичны, он хотел нечто, что по команде пользователя временно будет релюшкой подключать ДУМ на место ДУТ. Я не знаю, чем вас обидел 555 таймер (да, он старый, и, возможно, что-то кому-то сделал плохое в молодости, я не знаю, извините, если что), но с вот этим заявленным заданием он справится на-ура. Он, грубо говоря, и на свет-то появился специально, чтоб делать такие вещи.


Сообщение от ALEKS1102X Посмотреть сообщение
Техусловия, даже минимальные, конечно нужны, но тому кто это повторит на одной 555 я сам дам 5000 россии, а кто не повторит, но "набивает" себе сообщения - хотелось бы от Вас пятысчёнку получить!
Тут ничего не понял, но если обрисуете почетче условия, на которых я могу от вас получить 5000, то я могу поучаствовать в данном контесте)))
AR_Favorit вне форума  
Сказали "Спасибо" AR_Favorit
mike-y-k (16.03.2017)
Непрочитано 15.03.2017, 22:32  
Sanek59
Частый гость
 
Регистрация: 11.03.2017
Сообщений: 21
Сказал спасибо: 1
Сказали Спасибо 0 раз(а) в 0 сообщении(ях)
Sanek59 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Нужна помощь в разработке устройства

Сообщение от AR_Favorit Посмотреть сообщение
задача таймера - на время включить релюшку, коммутирующую что-то-там, а потом ее выключить.
Все верно, или лучше на кнопку вывести переключение.

НО

Сообщение от AR_Favorit Посмотреть сообщение
Поскольку ТС, похоже, предполагал, что сигналы с ДУТ и ДУМ идентичны
Вот тут не верно! Сигналы точно разные, поэтому надо ДУМ подстроить так чтоб "Индикатор на панели" показывал понятную для нас информацию
Sanek59 вне форума  
Непрочитано 15.03.2017, 22:38  
Sanek59
Частый гость
 
Регистрация: 11.03.2017
Сообщений: 21
Сказал спасибо: 1
Сказали Спасибо 0 раз(а) в 0 сообщении(ях)
Sanek59 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Нужна помощь в разработке устройства

Подстройка не линейная возможно, лучше запрограммировать промежуточные точки, штук 10!
Sanek59 вне форума  
Непрочитано 15.03.2017, 22:43  
Master-TV
Почётный гражданин KAZUS.RUN
 
Аватар для Master-TV
 
Регистрация: 02.02.2009
Адрес: Первоуральск, Свердловская обл.
Сообщений: 1,088
Сказал спасибо: 266
Сказали Спасибо 334 раз(а) в 225 сообщении(ях)
Master-TV на пути к лучшему
По умолчанию Re: Нужна помощь в разработке устройства

Что-то мне сдаётся что ДУМ может только облегчить задачу водителю не лазить под капот, т.е. индицировать, что уровень масла ниже нижнего, а внятного уровня он не покажет, у мну в тоёте аналогичная фигня в поддоне была прикручена, работала на лампочку, т.е. когда горит лампа масла на щупе нет вовсе, потому я на неё не надеялся, а по нормальной привычке лазил под капот и доставал щуп, кстати если пробили прокладку и тосол гонит в поддон, бывает такой казус, уровень масла растёт, также он растёт когда льют форсунки, и несгоревшее топливо попадает в поддон, на дизелях точно бывает.
ps: щас накинутся специалисты...
Master-TV вне форума  
Непрочитано 15.03.2017, 22:46  
Master-TV
Почётный гражданин KAZUS.RUN
 
Аватар для Master-TV
 
Регистрация: 02.02.2009
Адрес: Первоуральск, Свердловская обл.
Сообщений: 1,088
Сказал спасибо: 266
Сказали Спасибо 334 раз(а) в 225 сообщении(ях)
Master-TV на пути к лучшему
По умолчанию Re: Нужна помощь в разработке устройства

Сообщение от Sanek59 Посмотреть сообщение
ДУМ подстроить
для этого надо симулировать работу его на приборах, кстати, а на чем сей датчик стоит, что и какому прибору отправляет?
Master-TV вне форума  
Непрочитано 15.03.2017, 23:05  
AR_Favorit
Почётный гражданин KAZUS.RUN
 
Регистрация: 13.03.2010
Сообщений: 2,896
Сказал спасибо: 498
Сказали Спасибо 3,061 раз(а) в 1,425 сообщении(ях)
AR_Favorit на пути к лучшему
По умолчанию Re: Нужна помощь в разработке устройства

Sanek59, в первом посте такой информации не было, но коллективный разум с вашим участием расставил все на свои места.

Вся проблема в том, что ДУМ вообще работает не так, как ДУТ. Дут - просто переменный резистор. ДУМ - "переменный резистор", показания которого должны корректироваться в зависимости от температуры масла.

Грубо говоря, на масле +20 градусов сопротивление при минимальном уровне 16 Ом (весь датчик нагревается проходящим током до 160 градусов), при максимальном - 11 Ом (весь датчик не нагревается от проходящего тока, то ест весь его нагрев отнимается маслом), при масле на средней отметке сопротивление 11,5/2+16/2 = 13,25 Ом.

Если мы начнем измерять его сопротивление на горячем масле (90-100 градусов), то при минимальном уровне сопротивление останется 16 ом (весь датчик по-прежнему нагрет до 160), но вот на максимальном оно уже составит не 11 Ом, а около 13,5! То есть если откалибровать датчик на холодную, на горячую он будет показывать среднюю отметку, когда масла - в аккурат до верхней.

Если откалибруем на горячую - наоборот, при холодном масле будет показываться намного более высокий уровень (при положении масла на средней отметке, мы будем видеть, что оно на максимальной, а при положении масла близко к опасному нижнему уровню - мы будем видеть средний.

Это все следует из данных по вашей ссылке на psa-docs.ru. Причина такого поведения в том, что датчик использует саморазогрев части нити, не погруженной в масло, до гарантированно значительно превышающей температуру в картере величины, чтобы сопротивление непогруженной части изменялось в зависимости от того, насколько она велика, но измеряется-то сопротивление не только этой непогруженой (разогретой) части, а суммарное, с погруженной (охлаждаемой маслом) частью, сопротивление которой зависит от температуры масла.

Понимаете принцип работы? Вот из него и следует необходимость знать температуру масла, чтобы из показаний датчика вычислить его уровень.

И включается в машине ток через датчик, а с ним и измерение, меньше, чем на пару секунд после включения зажигания. Так что то, что вы в машине будете мерять, может уже не иметь к его показаниям никакого отношения. Тут нужен эксперимент с источником тока через датчик и вольтметром, чтобы снять достоверные показания.
AR_Favorit вне форума  
Эти 5 пользователя(ей) сказали Спасибо AR_Favorit за это сообщение:
Alex9797 (04.05.2017), bass1981 (21.03.2017), LiVit (16.03.2017), Master-TV (15.03.2017), mike-y-k (16.03.2017)
 
Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Нужна помощь в программировании S7-200. Ladder F&k Производственное оборудование 1 23.06.2012 11:04
Нужна помощь по схеме Жора Корнев Электроника средств транспорта 5 20.08.2010 17:13
Нужна схема импульсного зарядного устройства до 100 А. Ryanik Источники питания и свет 0 13.11.2006 04:10


Часовой пояс GMT +4, время: 14:57.


Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd.