Реклама на сайте DatasheetsDatasheets

KAZUS.RUN - Электронный портал. Принципиальные схемы, Datasheets, Форум по электронике

Новости электроники Новости Литература, электронные книги Литература Документация, даташиты Документация Поиск даташитов (datasheets)Поиск PDF
  От производителей
Новости поставщиков
В мире электроники

  Сборник статей
Книги и журналы
FAQ по электронике

  Datasheets
Поиск SMD
Онлайн справочник

Принципиальные схемы Схемы Каталоги программ, сайтов Каталоги Общение, форум Общение Ваш аккаунтАккаунт
  Каталог схем
Схемы и проекты
Принципиальные схемы
  Программы
Каталог сайтов
Калькуляторы
  Форумы по электронике
Помощь проекту

Электроника - это просто Теоретические и практические вопросы для начинающих электронщиков.

 
Опции темы

трансформаторы и выпрямители, не могу понять

Непрочитано 10.02.2017, 00:18  
ForcePoint
Почётный гражданин KAZUS.RUN
 
Регистрация: 20.03.2007
Адрес: "Братское кольцо враждебности", т.е. ближайшее заМКАДье.
Сообщений: 7,457
Сказал спасибо: 3,225
Сказали Спасибо 3,511 раз(а) в 2,392 сообщении(ях)
ForcePoint на пути к лучшему
По умолчанию Re: трансформаторы и выпрямители, не могу понять

Сообщение от NewWriter Посмотреть сообщение
Например, при 220 мкФ и нагрузке в 30 мА пульсации будут около 1 В.
Камент: При частоте на входе моста около 50 Гц.
Если этот выпрямитель будет питаться от переделанного электронного трансформатора - ситуация будет заметно лучше. Провалы с частотой сети останутся, но будут слабже и короче.
Реклама:
__________________
Экзорцист 40-го уровня.
ForcePoint вне форума  
Непрочитано 10.02.2017, 01:26  
kreking
Почётный гражданин KAZUS.RUN
 
Регистрация: 04.02.2005
Сообщений: 2,505
Сказал спасибо: 1,240
Сказали Спасибо 938 раз(а) в 691 сообщении(ях)
kreking на пути к лучшему
По умолчанию Re: трансформаторы и выпрямители, не могу понять

Сообщение от ampy Посмотреть сообщение
...А loop это не контур. Circuit - контур...
Так и написал "примерно так", лучше поставить "петля"?, тогда будет выглядеть "петля емкости без сопротивления" -что не совсем понятно, что за петля и где она.
В нормальных симуляторах работают любые конденсаторы в любом количестве, как на рисунках.
Миниатюры:
Нажмите на изображение для увеличения
Название: p0001.jpg
Просмотров: 0
Размер:	350.5 Кб
ID:	110025   Нажмите на изображение для увеличения
Название: p0002.jpg
Просмотров: 0
Размер:	335.0 Кб
ID:	110026  
kreking вне форума  
Непрочитано 10.02.2017, 02:03  
kreking
Почётный гражданин KAZUS.RUN
 
Регистрация: 04.02.2005
Сообщений: 2,505
Сказал спасибо: 1,240
Сказали Спасибо 938 раз(а) в 691 сообщении(ях)
kreking на пути к лучшему
По умолчанию Re: трансформаторы и выпрямители, не могу понять

Сообщение от ampy Посмотреть сообщение
Два конденсатора, пусть одинаковой емкости С, один заряжен, другой нет, соединяются параллельно. Напряжение падает в 2 раза (т.к. заряд Q = CU делится пополам), а энергия CU^2/2 падает тоже в 2 раза (2C(U/2)^2/2 = CU^2/4). Короче никак не получается сохранить всю энергию. Эмулятор не может эмулировать пироэффекты, чтобы высвободить энергию в таких случаях (пусть даже начальные условия одинаковы) и требует резистор.
Тут неточность, конденсаторы изначально параллельно соединены и не качают энергию из одного в другой. Пироэффекты тоже моделируются.
Миниатюры:
Нажмите на изображение для увеличения
Название: p0001.jpg
Просмотров: 0
Размер:	350.5 Кб
ID:	110027   Нажмите на изображение для увеличения
Название: p0002.jpg
Просмотров: 0
Размер:	335.0 Кб
ID:	110028  
kreking вне форума  
Непрочитано 10.02.2017, 04:18  
trinex
Гражданин KAZUS.RUN
 
Аватар для trinex
 
Регистрация: 11.05.2005
Адрес: Россия г.Чита
Сообщений: 867
Сказал спасибо: 655
Сказали Спасибо 764 раз(а) в 356 сообщении(ях)
trinex на пути к лучшему
По умолчанию Re: трансформаторы и выпрямители, не могу понять

Или я один такой "умный" или у всех в глазах бревно. Посмотрите на схему, которую привел ТС. Если он нарисовал ее в симуляторе (ЛЮБОМ) именно так, то у него и будет кз, независимо от того, сколько он и каких поставит конденсаторов. Все это потому, что рисование в симуляторе немного отличается от схемы. Диодный мост реально состоит из 4х диодов, а не из квадрата проводов и диода внутри. Нарисованный правильно никакого кз не даст.
trinex вне форума  
Непрочитано 10.02.2017, 12:33  
ampy
Гражданин KAZUS.RUN
 
Регистрация: 22.07.2007
Адрес: Владивосток
Сообщений: 996
Сказал спасибо: 448
Сказали Спасибо 388 раз(а) в 202 сообщении(ях)
ampy на пути к лучшему
По умолчанию Re: трансформаторы и выпрямители, не могу понять

Сообщение от kreking Посмотреть сообщение
Так и написал "примерно так", лучше поставить "петля"?, тогда будет выглядеть "петля емкости без сопротивления" -что не совсем понятно, что за петля и где она.
В нормальных симуляторах работают любые конденсаторы в любом количестве, как на рисунках.
Не придираюсь, просто не то слово (английское) сразу наводит на мысль об этом "парадоксе". Понятно, что серьезный симулятор не должен от этого падать в обморок.

Сообщение от trinex Посмотреть сообщение
Или я один такой "умный" или у всех в глазах бревно. Посмотрите на схему, которую привел ТС. Если он нарисовал ее в симуляторе (ЛЮБОМ) именно так, то у него и будет кз, независимо от того, сколько он и каких поставит конденсаторов. Все это потому, что рисование в симуляторе немного отличается от схемы. Диодный мост реально состоит из 4х диодов, а не из квадрата проводов и диода внутри. Нарисованный правильно никакого кз не даст.
Есть "диодный мост" из 2х диодов, он практически повсеместно используется в импульсных прямоходах (чтобы сэкономить диоды). И раньше в советские времена их так экономили. Он нарисован на схеме в посте 1 под номером 3. Не помню как он называется, не мост, конечно.
ampy вне форума  
Непрочитано 10.02.2017, 13:24  
Инн
Почётный гражданин KAZUS.RUN
 
Аватар для Инн
 
Регистрация: 03.05.2012
Сообщений: 1,568
Сказал спасибо: 1,101
Сказали Спасибо 2,073 раз(а) в 594 сообщении(ях)
Инн на пути к лучшему
По умолчанию Re: трансформаторы и выпрямители, не могу понять

Сообщение от kreking Посмотреть сообщение
буквами написано: "Capacitor loop with no resistance!"
Коллеги, извините, я эмулятор не смотрел, но вообще-то даже некоторые серьёзные эмуляторы не рассчитаны на работу с идеальными элементами (они их называют virtual component). Т.е., ТС д.был(а?) вставить в схему не идеальные, а реальные к-торы. Из тамошней б-ки элементов. Мат.модели реальных элементов содержат их паразитные акт.сопр-я, утечки, инд-ти, потери и т.д.
Инн вне форума  
Непрочитано 10.02.2017, 13:26  
Инн
Почётный гражданин KAZUS.RUN
 
Аватар для Инн
 
Регистрация: 03.05.2012
Сообщений: 1,568
Сказал спасибо: 1,101
Сказали Спасибо 2,073 раз(а) в 594 сообщении(ях)
Инн на пути к лучшему
По умолчанию Re: трансформаторы и выпрямители, не могу понять

Сообщение от ampy Посмотреть сообщение
Не помню как он называется, не мост, конечно.
Диодная сборка?
Инн вне форума  
Непрочитано 10.02.2017, 13:35  
akegor
Гуру портала
 
Аватар для akegor
 
Регистрация: 06.05.2005
Адрес: Краснодар, возле укротворного моря.
Сообщений: 19,313
Сказал спасибо: 2,633
Сказали Спасибо 12,076 раз(а) в 6,082 сообщении(ях)
akegor на пути к лучшему
По умолчанию Re: трансформаторы и выпрямители, не могу понять

Сообщение от ampy Посмотреть сообщение
Не помню как он называется
Двухполупериодный выпрямитель. Имеет смысл только в двухтактном варианте.
Сообщение от ampy Посмотреть сообщение
чтобы сэкономить диоды
Чтобы повысить КПД.
Сообщение от ampy Посмотреть сообщение
И раньше...
А вот раньше экономили диоды.
__________________
Не бейте больно, ежели чо, ну не удержался... А вааще,
"Мы за все хорошее, против всей х..., По лугам некошеным чтобы шли ступни,
Чтобы миром правила правда, а не ложь, Мы за все хорошее, нас не на...!
..." (Ленинград)
Я не несу ответственности за свои действия в Вашей голове.
akegor вне форума  
Непрочитано 10.02.2017, 14:41  
ForcePoint
Почётный гражданин KAZUS.RUN
 
Регистрация: 20.03.2007
Адрес: "Братское кольцо враждебности", т.е. ближайшее заМКАДье.
Сообщений: 7,457
Сказал спасибо: 3,225
Сказали Спасибо 3,511 раз(а) в 2,392 сообщении(ях)
ForcePoint на пути к лучшему
По умолчанию Re: трансформаторы и выпрямители, не могу понять

Сообщение от ampy Посмотреть сообщение
чтобы сэкономить диоды
Сообщение от akegor Посмотреть сообщение
Чтобы повысить КПД
Плюсую akegor'а. Сами прикиньте КПД на выходе 3.3 В (с диодами Шоттки) от 2 * 0.3 В * 30 А или 0.3 В * 30 А. И на входе 220-и с обычными - 2 * 0.7 В * 0.5 А.
__________________
Экзорцист 40-го уровня.
ForcePoint вне форума  
Непрочитано 10.02.2017, 20:25  
ampy
Гражданин KAZUS.RUN
 
Регистрация: 22.07.2007
Адрес: Владивосток
Сообщений: 996
Сказал спасибо: 448
Сказали Спасибо 388 раз(а) в 202 сообщении(ях)
ampy на пути к лучшему
По умолчанию Re: трансформаторы и выпрямители, не могу понять

Ну тем не менее Шоттки на 30 А не так чтобы копейки стоят.
ampy вне форума  
 
Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Ошибка ISP режима (ISP Mode Error) Не могу понять в чём дело zhan99999 Микроконтроллеры, АЦП, память и т.д 4 11.01.2007 02:21
MP Lab 7.1 Не могу создать проект Dimtr Микроконтроллеры, АЦП, память и т.д 1 10.12.2005 17:09
[Решено] Всем эмбеддерам посвящается... Decan Отвлекитесь, эмбеддеры! 0 24.10.2005 14:43
Не могу понять про float в PicBasicPro Raushan Микроконтроллеры, АЦП, память и т.д 3 13.06.2005 13:57


Часовой пояс GMT +4, время: 13:07.


Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd.