| Электроника - это просто Теоретические и практические вопросы для начинающих электронщиков. |
Резистивный сетчатый электрод
06.02.2017, 01:24
|
|
|
Модератор
Регистрация: 04.08.2010
Адрес: Москва СЗАО/МО
Сообщений: 12,290
Сказал спасибо: 11,862
Сказали Спасибо 4,160 раз(а) в 3,178 сообщении(ях)
|
Re: Резистивный сетчатый электрод
На тему придания весьма сложной конфигурации и с минимальными препятствиями для излучения - собирать на опорах из пластика. Сетку можно заменить высоковольтным проводом в форме горизонтальной решётки.
В требованиях хорошо бы указать ещё и пространственные габариты, требования к мобильности, реконфигурируемости,… Ну и что-то более точное про пол и потолок бокса.
PS посетила идея о паре сеток сверху. С использованием высоковольтных проводов можно сделать сетку с большими ячейками (50-100мм). Пересечения обычными стяжками. Снизу сетка просто будет висеть на леске через куски кембрика нужной длины в пересечениях верхней. При качественном монтаже высоковольтной части проблем с разрядами не должно возникнуть.
PPS Запускали в гараже трансформатор от старой рентгеновской установки. С обычным высоковольтным кабелем для авто поверхностные эффекты  стали проявляться с напряжения около 45-50kV.
__________________
rtfm forever должно быть основой для каждого. Альтернатива грустна, поскольку метод слепого щенка успешно работает при весьма малом числе вариантов…
Последний раз редактировалось mike-y-k; 06.02.2017 в 01:44.
|
|
|
|
Сказали "Спасибо" mike-y-k
|
|
|
06.02.2017, 11:48
|
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RUN
Регистрация: 20.08.2010
Адрес: Днепр
Сообщений: 8,548
Сказал спасибо: 5,035
Сказали Спасибо 10,606 раз(а) в 3,594 сообщении(ях)
|
Re: Резистивный сетчатый электрод
Сообщение от Инн
|
|
А из моего малого опыта, корона начинается с 30 кВ, хоть убейся
|
Все зависит от напряженности поля в данной точке.
Корона может возникать и при 20 кВ, если есть острые выступающие части, и может не возникать при значительно более высоких напряжениях, чем 30 кВ, если поверхность достаточно гладкая.
На высоковольтных линиях электропередач используют напряжения и 500кВ, и выше. Чтобы при таких напряжениях уменьшить потери от короны, каждую фазу передают по трем проводам, образующим треугольник. Такой прием значительно уменьшает напряженность электрического поля вокруг фазы, по сравнению с одиночным проводом, так как эффективный радиус проводника увеличивается в десятки раз.
|
|
|
|
Сказали "Спасибо" Alex9797
|
|
|
06.02.2017, 12:05
|
|
|
Прописка
Регистрация: 04.07.2005
Сообщений: 236
Сказал спасибо: 6
Сказали Спасибо 14 раз(а) в 10 сообщении(ях)
|
Re: Резистивный сетчатый электрод
Сообщение от Инн
|
|
Какое у неё уд.сопр-е?
|
от 60 до 800 Ом/м
http://www.sohim.by/rus/production/carbon/yarn/
я сам использовал шнур из нитей сплетенный промышленно, диаметром 1.5-2мм, закладывал в матрицу длинной 2м (мачта яхты, модель) и подавал на концы 24в через реостат, нагрев для полимеризации эпоксида
Последний раз редактировалось ra0wbj; 06.02.2017 в 12:11.
|
|
|
|
06.02.2017, 12:59
|
|
|
Заблокирован
Регистрация: 16.03.2005
Сообщений: 5,879
Сказал спасибо: 559
Сказали Спасибо 9,139 раз(а) в 2,883 сообщении(ях)
|
Re: Резистивный сетчатый электрод
Сообщение от Инн
|
|
А есть те, что делают работу на хип-хап, получают странные рез-ты, часто просто ошибочные и дальше разводят великий шум, идёт "раскрутка". Некоторые докручивают аж до Ноб.премий. Я специально их не собирал, но знаю как минимум три таких Ноб.премии: две по биологии, одну по физике. А если вспомнить Энштейна, то и четыре. И ещё знаю одну (по химии) выданную за абс.ничтожную, нахер никому не нужную гипотезу, абсолютно убогому амеру. Курьёз.
|
А вот на Энштейна, Вы зря наехали.
Он получил Нобелевскую премию
за теоретическое обоснование открытого Столетовым фотоэффекта.
И вполне может считаться дедушкой большой части современной электроники
|
|
|
|
Сказали "Спасибо" verdana
|
|
|
06.02.2017, 14:26
|
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RUN
Регистрация: 03.05.2012
Сообщений: 1,568
Сказал спасибо: 1,101
Сказали Спасибо 2,073 раз(а) в 594 сообщении(ях)
|
Re: Резистивный сетчатый электрод
Сообщение от johanh
|
|
Для чего нужно высокое напряжение ?
|
Вот здесь объяснял:
Сообщение от Инн
|
|
А 20 кВ как получилось:
|
|
|
|
|
06.02.2017, 18:21
|
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RUN
Регистрация: 28.03.2006
Сообщений: 3,609
Сказал спасибо: 141
Сказали Спасибо 427 раз(а) в 377 сообщении(ях)
|
Re: Резистивный сетчатый электрод
Инн, А дополнительная пассивная решетка не подходит ?
И ... в следующий раз ссылки давай.
Может у кого скорость на нуле.
Сообщение от Инн
|
|
А 20 кВ как получилось:
|
Последний раз редактировалось johanh; 06.02.2017 в 18:23.
|
|
|
|
06.02.2017, 19:44
|
|
|
Модератор
Регистрация: 04.08.2010
Адрес: Москва СЗАО/МО
Сообщений: 12,290
Сказал спасибо: 11,862
Сказали Спасибо 4,160 раз(а) в 3,178 сообщении(ях)
|
Re: Резистивный сетчатый электрод
johanh, так тут надобность таки плясать от печки наблюдается. Просто сетка без геометрии места установки уже будет для всех кроме автора сферическим конём (только здесь в атмосфере земли)  .
Используемый метод очень напоминает старый фантастический рассказ, в котором группу инженеров и учёных убедили постановочным роликом в реальности антигравитации и они таки в итоге смастерили работающий прототип
Инн Таки как там с геометрией опытного пространства?
Характеристики пола - материал, сопротивление.
Вопросов было много. Может стоит сделать один топик или лучше поправить первый ответами на все вопросы в форме спецификации.
Сообщение от Инн
|
|
А Вы, в свою очередь, объясните: что такое ТС? "Та ‹ещё› сука"?
|
Тут никаких оскорбительных мыслей совсем не содержится. ТС просто русскими буквами английская аббревиатура TS (topic starter) начавший тему, автор темы.
__________________
rtfm forever должно быть основой для каждого. Альтернатива грустна, поскольку метод слепого щенка успешно работает при весьма малом числе вариантов…
Последний раз редактировалось mike-y-k; 06.02.2017 в 19:54.
|
|
|
|
06.02.2017, 20:18
|
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RUN
Регистрация: 28.03.2006
Сообщений: 3,609
Сказал спасибо: 141
Сказали Спасибо 427 раз(а) в 377 сообщении(ях)
|
Re: Резистивный сетчатый электрод
mike-y-k,
ТЗ : Необходимо создать электростатическое поле в нужном объеме.
И формы тут ни причем.Любая форма ( в разумных пределах  )
|
|
|
|
07.02.2017, 00:03
|
|
|
Гражданин KAZUS.RUN
Регистрация: 22.07.2007
Адрес: Владивосток
Сообщений: 996
Сказал спасибо: 448
Сказали Спасибо 388 раз(а) в 202 сообщении(ях)
|
Re: Резистивный сетчатый электрод
Инн, по-прежнему кажется, что Вы можете использовать опыт, наработанный производителями плоттеров. Кстати, насчет д'Арсенваля более не кажется, т.к. скорее всего там не постоянный ток идет через стекло, а переменный, т.е. ток идет через ёмкость.
Итак, electrostatic paper holder. Тайна электростатического прижима бумаги почти утрачена. По кр. мере я при помощи гугла еле нашел пару картиначек, объясняющих смысл. Привожу фрагмент из книги Nathan Ida "Engineering electromagnetics" (3е изд). Там все понятно было бы и без картинки кроме хитрого момента в подложке, которая conductive (nonmetallic). То есть, повторяюсь, Вам нужно искать не плохой проводник, а плохой изолятор.
Я несколько таких прижимов видел но чем они покрыты не знаю. На вид обычный белый пластик. Может быть он и есть. Током не бьет. Поле создает. После включения требуется время (секунд 10-20), но не знаю на что - то ли чтобы зарядить поверхность пластика, то ли чтобы внешние ("вытолкнутые") заряды стекли с бумаги.
Фторопласт хороший изолятор и не подходит, но насчет блокировки излучения, думаю, Вы нашли неподходящий график (дальнее ИК). По этому графику фторопласт черный. Есть и такой, но есть же и белый. А может это график обычного Ф4М, но прибор не прописывает начальный участок и кто знает, тот понимает...
|
|
|
|
07.02.2017, 07:54
|
|
|
Модератор
Регистрация: 04.08.2010
Адрес: Москва СЗАО/МО
Сообщений: 12,290
Сказал спасибо: 11,862
Сказали Спасибо 4,160 раз(а) в 3,178 сообщении(ях)
|
Re: Резистивный сетчатый электрод
johanh, так то оно так  , но и вариант сетки сверху даст результат, а тут хорошо бы понять общую конструкцию, размеры, механические характеристики,…
Да и в таких случаях описание поля битвы может дать больше простора для идей  .
__________________
rtfm forever должно быть основой для каждого. Альтернатива грустна, поскольку метод слепого щенка успешно работает при весьма малом числе вариантов…
|
|
|
|
Ваши права в разделе
|
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
HTML код Выкл.
|
|
|
Часовой пояс GMT +4, время: 03:38.
|
|