ПрОклятое место, или Загадочная смерть белых светодиодов

[ForcePoint]

Последовательное соединения, с моей точки зрения в светодиодах недопустимо в принципе. Можете не соглашаться, но я так считаю

Это если питать с резистором. А если с генератором тока - то очень даже кошерно.
Вопрос только в соотнесении простоты (стоимости) и эффективности (КПД, долговечности).

[Ан-162]

год назад была же тема про говноматрицы в которых 2/3 диодов еле горят

Это еще что. У меня есть пару матриц 100W (попавшихся из 50-70 купленных), которые даже при токе 1,5А (!!!) не светятся. Это при номинальном-то в три ампера. При 2А только-только начинают некоторые кристаллы загораться. Разве что в качестве вспышки на пиковом токе 5-6А их только можно использовать, и то наверное сдохнут быстро. (но это просто чтоб поиграться)

А если светодиоды из поднебесной имеют разброс параметров измеряемый в километрах, то при включении даже двух последовательно включенных светодиодов - на одном может рассеваться 30 процентов мощности, а на втором семьдесят.

Не бывает такого. Если все светят, то не бывает. Я покупал на али 1000шт самых дешевых и самых говенных белых светодиодов 1 Вт. Так вот в результате проверки было выяснено, что около трети диодов не светятся на токе 1мА, из них процентов 20 имеют сильную утечку (как-бы резистор 20-100 Ом включен внутри параллельно кристаллу) НО! разброс падения напряжения при нормальном свечении не превышает 3,2-3,4 вольта, очень небольшой процент имел 3,5 вольта, но думаю, что это банальный плохой контакт на сварке токоподводов.
Ну и оттенки - от розового, до синего и даже парочка зеленого попалась.
.....................

Ну а если обобщить все сказанное ТС, то вывод очень прост и проверен на практике не раз:
1. дерьмового качества сами светодиоды
2. перегрев при работе, потому что:
2.1 кристалл внутри меньше, чем положено
2.2 не обеспечен нормальный теплоотвод (или и то, и другое, что только усугубляет)

Самый часто встречающийся признак перегруженного белого светодиода, это то, что он начинает мигать с прогревом, это очень часто встречается в китайских поделках. Прекращение свечения при сохранении ВАХ светодиода тоже встречается, но значительно реже.

Что же до "заколдованного места", то думаю, здесь тоже все намного прозаичнее. С большой долей вероятности могу предположить, что здесь сыграл роль человеческий фактор: например, мне кажется, что заменяемые светодиоды паялись паяльником с более высокой температурой жала и/или более долго прогревались места пайки, а светодиоды очень не любят перегрева, и таким образом, с учетом чисто пластмассового корпуса, получали приличный "удар под дых" уже при установке на место погибшего товарища, что и служило причиной небольшого последующего срока службы. У меня неоднократно были случаи, когда вполне исправный светодиод в аналогичном пластмассовом корпусе, только 5мм, (обычные массовые 20-миллиамперники) после обрезки вывода максимально коротко (так было нужно для установки на место) и последующей пропайки, оказывались мертвыми - обрыв. И даже очень быстрая пайка не очень помогает в таком случае.

[radioded]

А если с генератором тока - то очень даже кошерно.

А в чем разница между ограничением тока резистором или такое же ограничение стабилизатором (не генератором, а именно стабилизатором. Нужно называть вещи своими именами.) тока, при условии, что напряжение стабилизировано?

[akegor]

А читать не пробовал?

Гы! Если заметили, то я пробую не только читать, а еще и думать. Даже считать, если данных хватает. Откуда взяты цифры 30 и 70%? Отпотолка?
Ну, хорошо. Прикинем. Два впослед. Вилка у белых 3.0...3.6В. Всего - 6.6В. Разница между ними 0.6В. это примерно 10%. Другими словами, 45 и 55%. А вот цифры 3.0 и 3.6 определяются физикой полупроводника и не могут резиново тянуться, как Вам хотелось бы.
radioded, меньше слушайте стекольщиков с Сенного базара, больше свою голову привлекайте.

не генератором, а именно стабилизатором. Нужно называть вещи своими именами

В теоретических основах нет "стабилизатора", там есть "источник" или "генератор" и начхать на конкретную физическую реализацию. Апь ТОЭ не изучали?

[Alex9797]

Что-то сегодня ереси многовато.

Отличается тем, что если для каждого светодиода установить ток 20 мА они будут светить долго. Очень долго. Может быть даже неприлично долго.

А если ток 20мА установить не для каждого светодиода, а сразу для группы, включенных последовательно? Например, один резистор на три светодиода. В книжках пишут, что при последовательном соединении ток для всех одинаковый. То есть, через каждый светодиод будут протекать ровно 20мА.

А теперь - внимание - вопрос: чем эти 20мА отличаются от тех 20мА, которые получены одним резистором для каждого светодиода?

Ах, да, чуть не забыл:

А если светодиоды из поднебесной имеют разброс параметров измеряемый в километрах, то при включении даже двух последовательно включенных светодиодов - на одном может рассеваться 30 процентов мощности, а на втором семьдесят. Угадай с одного раза какой из них подохнет быстрее.

Тогда задаю вопрос номер два: - А если ток 20мА пропускать через каждый светодиод отдельным резистором, это обеспечит одинаковость рассеиваемой мощности, даже на таких разных светодиодах?

Последовательное соединения, с моей точки зрения в светодиодах недопустимо в принципе. Можете не соглашаться, но я так считаю.

А это ничего, что в мощных светодиодах внутри как раз последовательное соединение нескольких меньших "говносветодиодов"?

если тебе что то нужно посчитать, сходи к учителю математики и дай ему денег, он тебе посчитает в столбик.

Ага, ага...

[ForcePoint]

А в чем разница между ограничением тока резистором или такое же ограничение стабилизатором (не генератором, а именно стабилизатором. Нужно называть вещи своими именами.) тока, при условии, что напряжение стабилизировано?

Да-а-а ла-а-адно, смеёшься что-ль?

Ну, давай тогда "от печки". Не для нас с тобой, а для пионеров. Исходные - куча белых светиков с номинальным падением 3.3 вольта при токе 20 мА, из которых мы отобрали по 3 штуки с падением 3.2 и 3.4 вольта. В принципе, если есть заказ на десятки-сотни тысяч штук, то это может сделать и производитель светиков за толику малую.
1. Рассчитываем последовательный резистор для питания от 12 ± 1 вольт - (12 - 3*3.3)/0.02 = 105 Ом. Цена вопроса, условно говоря, - ноль.
Берём, для круглости, 100 Ом и проверяем граничные условия:

• 3*3.2 при 13 вольт - 34 мА (162% от получившихся номинальными 21 мА);
• 3*3.4 при 11 вольт - 8 мА (28%).

Комментарии излишни, не так ли?
Upd: Кстати, если станем питать три последовательных светика от 36 ± 3 вольт (примерно тот-же допуск), то резистор на 1.3 кОм будет уже вполне хорош (колебания тока порядка ± 10%). Чем больше падение на резисторе по сравнению с нагрузкой - тем лучший он источник тока. Но КПД... /Upd

2. Берём генератор (стабилизатор) тока на 20 мА - получаем 20 мА "и никаких гвоздей". Цена вопроса - варьируется.

[locik_1]

еще на каждый светодиод свой контроллер.вообще красота.
экономия да и только.

[kirillkt]

Я то думал, здесь "фентези" про магию, а тут срач один.

[akegor]

а тут срач один

И вот и неправда! Не один!

Если цифры и подсчеты - считать ли это срачем? Если считать, то тут, как минимум, два срача - цифровой и аналоговый. А, не, еще третий - гибридный!

[makakus]

еще на каждый светодиод свой контроллер.вообще красота.

ws2812 имеете в виду?