Портал для радиолюбителей и разработчиков электроники · с 2003 годаРеклама на сайте
Найти компонент, схему или даташит

Даташиты, справочник отечественных приборов, схемы с разбором и живой форум

Электроника - это просто Теоретические и практические вопросы для начинающих электронщиков.

 
Опции темы

Расчет поля

Непрочитано 04.06.2008, 15:57  
_grey_
Частый гость
 
Регистрация: 13.12.2006
Сообщений: 47
Сказал спасибо: 6
Сказали Спасибо 0 раз(а) в 0 сообщении(ях)
_grey_ на пути к лучшему
По умолчанию Расчет поля

Стала такая задача:
необходимо создать индукцию в зазоре 60-80 мТл.
Зазор 36мм. Необходимо добится нужной индукции в центре зазора. Для выполнения поставленой задчи есть магнитопровод, состоящий из 2х катушек.
Магнитопровод прямоугольного сечения (26х10 мм).
Не могу как расчитать количество витков в каждой катушке и диаметр провода (чтоб не грелась). Ток в катушках постоянный, соединены последовательно.

Ткните в методику расчета. Подскажите как правильно поступить..

может есть прога для расчета.

-- Прилагается рисунок: --

Реклама:
_grey_ вне форума  
Непрочитано 05.06.2008, 00:14  
tauP10
Почётный гражданин KAZUS.RUN
 
Регистрация: 26.08.2006
Сообщений: 1,404
Сказал спасибо: 1
Сказали Спасибо 89 раз(а) в 69 сообщении(ях)
tauP10 на пути к лучшему
По умолчанию

Цитата:
Необходимо добится нужной индукции в центре зазора
В центре добиться можно. но с расчетом напряг имеется . Имхо более менее точный расчет для зазоров гораздо меньших размеров чем геометрия торца, а в Вашем случае это не так. Большая неравномерность поля в зазоре и то что часть линий от каждой катушки пойдет минуя зазор сразу от торца на полукольцо - мешают расчету индуктивности Вашего изделия.
Но если совместить эксперимент с последующим расчетом то некоторого результата можно добиться ( с ограничениями по точности) .
Намотайте 10 витков на любой из торцов вашего сердечника и измерьте индуктивность. Запишите на бумажку

Связь тока , индуктивности , числа витков и индукции выражается простой формулой:

I=n*S*B/L . Все в системе Си
n - число витков
S - площадь торца м^2
B - индукция в Теслах
L - индктивность в Гн

Любую индукцию (меньше чем насыщение материала) можно получить с разным числом витков. Чем меньше число витков тем больше потребуется ток. Индуктивность растет пропорционально квадрату числа витков.

В конце концов резутьтат I надо будет умножить в 2 раза (имхо) из за того что ваше поле в зазоре "распушится".
Примерно так.
Если I Вам покажется велико - увеличивайте число витков (или уменьшайте зазор для роста индуктивности)
tauP10 вне форума  
Сказали "Спасибо" tauP10
55mak (17.01.2013)
Непрочитано 05.06.2008, 15:38  
tempora
Почётный гражданин KAZUS.RUN
 
Регистрация: 10.01.2007
Сообщений: 3,411
Сказал спасибо: 65
Сказали Спасибо 664 раз(а) в 443 сообщении(ях)
tempora на пути к лучшему
По умолчанию

Сообщение от tauP10
Большая неравномерность поля в зазоре и то что часть линий от каждой катушки пойдет минуя зазор сразу от торца на полукольцо - мешают расчету индуктивности Вашего изделия.
А почему не воспользоваться тем обстоятельством, что форма поля не зависит от его напряженности (до насыщения, разумеется)? Начать с тех же 10 витков, замерить индукцию датчиком Холла, пересчитать витки, как корень из отношения индукций.
tempora вне форума  
Непрочитано 05.06.2008, 16:52  
_grey_
Частый гость
 
Регистрация: 13.12.2006
Сообщений: 47
Сказал спасибо: 6
Сказали Спасибо 0 раз(а) в 0 сообщении(ях)
_grey_ на пути к лучшему
По умолчанию

Спасибо за ответ. Поэкспериментировав с числом витков, все почти получается (желаемая индукция в звзоре) ВОТ только катушка сильно греется... Получается у нее большое сопротивление..
Уменьшить сопротивление за счет витков, уменьшается индукция..
Как бы понять какой максимальный ток можно допустить для данного диаметра провода и его длины?? (чтоб не грелась).
Намотав 300 витков на каждай катушке(диаметр провода 0,4 мм) я получил желаемую индукцию. Но ООЧЕНЬ сильно греется. При токе 1,7 А, на одной катушке напряжение порядка 6 В. И за 10-15 сек нагревается, примерно, до 80-90 градусов..
Как поступить в таком случае..?
_grey_ вне форума  
Непрочитано 05.06.2008, 21:16  
tauP10
Почётный гражданин KAZUS.RUN
 
Регистрация: 26.08.2006
Сообщений: 1,404
Сказал спасибо: 1
Сказали Спасибо 89 раз(а) в 69 сообщении(ях)
tauP10 на пути к лучшему
По умолчанию

Все электромагниты так или иначе греются, а те которые не греются - слабые по напряженности/индукции создаваемого поля. Иногда электромагниты охлаждают водой а иногда жидким азотом
В Вашем случае даже увеличение диаметра провода в 2 раза не сильно спасет ситуацию , нагрев будет такой же только не за 15 секунд а за минуту.
Представляю себе что ваши 2х300 витков диаметром 0,8 не поместятся на магнитопроводе.

Я уже говорил, что можно уменьшать зазор , индукция при прочих равных будет расти обратно пропорционально зазору (и даже чуть быстрее за счет большей "концентрации" в зазоре и меньшего "распушения". Нельзя трогать зазор?

Можете вместо электромагнита приделать постоянный магнит (а разломайте динамик ) и введите его в магнитную цепь магнитопровода , желательно с полным использованием намагниченных торцов. Индукция постоянных магнитов может достигать 1 и более тесла. Зазором или шунтами отрегулируете нужную величину в зазоре. А для мелкой регулировки - катушку Э.М. добавьте
tauP10 вне форума  
Непрочитано 06.06.2008, 01:50  
Gobsek
Временная регистрация
 
Регистрация: 06.05.2006
Сообщений: 62
Сказал спасибо: 3
Сказали Спасибо 1 раз в 1 сообщении
Gobsek на пути к лучшему
По умолчанию

Если действительно очень нужно и это единичная задача, могу посчитать в ANSYS'е или Maxwell'e.

Нужны исходные данные - кривая гистерезиса или пост. магн. проницаемость и его уд. сопротивление (магнитопровода)по пост. току,какой диаметр провода есть, его удельное, в макс. передел тока, рабочая частота. Теплограмму долго делать, дам просто активные потери.
Gobsek вне форума  
Непрочитано 08.06.2008, 23:59  
kard
Вид на жительство
 
Регистрация: 22.01.2007
Сообщений: 322
Сказал спасибо: 265
Сказали Спасибо 143 раз(а) в 83 сообщении(ях)
kard на пути к лучшему
По умолчанию

Посмотрите книгу: Сливинская А.Г. "Электромагниты и пост. магниты"
lib.chistopol.ru/?a_id=8408
Kard
kard вне форума  
Непрочитано 09.06.2008, 09:26  
frend
Вид на жительство
 
Регистрация: 19.05.2005
Сообщений: 476
Сказал спасибо: 0
Сказали Спасибо 21 раз(а) в 16 сообщении(ях)
frend на пути к лучшему
По умолчанию Re: Расчет поля

Сообщение от _grey_
Стала такая задача:
необходимо создать индукцию в зазоре 60-80 мТл.
Зазор 36мм. Необходимо добится нужной индукции в центре зазора. Для выполнения поставленой задчи есть магнитопровод, состоящий из 2х катушек.
Магнитопровод прямоугольного сечения (26х10 мм).
Не могу как расчитать количество витков в каждой катушке и диаметр провода (чтоб не грелась). Ток в катушках постоянный, соединены последовательно.

Ткните в методику расчета. Подскажите как правильно поступить..

может есть прога для расчета.
ELCUT

-- Прилагается рисунок: --

frend вне форума  
Непрочитано 10.06.2008, 02:03  
Gobsek
Временная регистрация
 
Регистрация: 06.05.2006
Сообщений: 62
Сказал спасибо: 3
Сказали Спасибо 1 раз в 1 сообщении
Gobsek на пути к лучшему
По умолчанию

Кстати об ELCUT-е (он же Quckfield):

Может есть у кого не-студенческая версия (неогр. узлов) ? Для коллекции, никак не могу сравнить
результаты с аналогичными програмулями по MKЭ ?

5.4 кажется поледняя версия.
Gobsek вне форума  
Непрочитано 26.06.2008, 00:18  
siv2
Частый гость
 
Регистрация: 07.10.2007
Сообщений: 19
Сказал спасибо: 15
Сказали Спасибо 0 раз(а) в 0 сообщении(ях)
siv2 на пути к лучшему
По умолчанию

Сообщение от Gobsek
Кстати об ELCUT-е (он же Quckfield):

Может есть у кого не-студенческая версия (неогр. узлов) ? Для коллекции, никак не могу сравнить
результаты с аналогичными програмулями по MKЭ ?

5.4 кажется поледняя версия.
Вот есть такое место,
http://forum.ru-board.com/topic.cgi?...&topic=17236#1
на котором можно найти полный Elcut. Правда не последний, но хорошо работающий.
siv2 вне форума  
 
Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
размер рабочего поля sergxxx Микроконтроллеры, АЦП, память и т.д 5 22.07.2008 11:10
Расчет заземления !!! Pico Devices Делимся опытом 6 24.07.2007 16:33
расчет БПФ lexa1000 Цифровые сигнальные процессоры 1 29.06.2007 13:24
Я хочу в домашних условияс собрать источник электр. поля. recoil Источники питания и свет 4 16.03.2007 22:30
[Решено] Ищу схему устройства излучения магнитного поля Groza Информация по радиокомпонентам 8 02.03.2006 22:52


Часовой пояс GMT +4, время: 03:14.


Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd.