Терморегулятор на AVR с термопарой типа ТХК. Как сделать?

Zemlyanov · 10.11.2007, 02:04

Хочу сделать терморегулятор на МК AVR с тремя каналами измерения и управления. У меня возникают следующие вопросы.
Как действует термопара в данных устройствах, какие параметры меняются и как их отслеживает МК ?
Какая зависимость от температуры, сопротивления термопары ТХК(линейная или нет) и что делать если не линейная?
Как правильно связать термопару и МК?
В чем разница между термопарами типа ТХК,ТЖК,ХА и др., (что это разные сплавы я понимаю) я не пойму почему промышленные терморегуляторы поддерживаю определенный тип термопары (исключение с универсальным входом)?

У меня сейчас лежат 2 разобранных терморегулятора фирм ОВЕН и МИКРА. Изучаю устройство. Не пойму откуда такие аховские цены на них (~85 у.е.) В них деталей на 8 у.е.. Или не все так просто и оно того стоит? Может я захотел чего то не реального?
Буду благодарен любым ответам на мои вопросы и советам, главное чтобы касалось данной темы.
В сети в основном приводятся схемы терморегуляторов на основе датчика DS18B20.
Я такие делал, но мне они не подходят из за низких пределов измеряемых температур, мне нужно измерять температуру до +350 с.

urry · 10.11.2007, 09:52

http://www.picad.com.ua/0105/pdf/50-54.pdf
Фик там, а не линейность. Раньше, в советские времена, к каждому такому градуснику шла таблица пересчета вдогонку. На МК реализовать можно, конечно. Задача зависит от того, с какой точностью снимать хотите. Мост, ацп, таблица.

Zemlyanov · 10.11.2007, 11:30

Точность устроит с погрешностью в 1градус. Я так понимаю что по причине не линейной характеристики термопары, у каждого типа термопары (ТХК,ТЖК,и др) своя таблица пересчета, по этому и терморегуляторы сделаны под определенный тип датчика потому что в него заложена таблица пересчета под этот тип датчика.

sanitar249 · 10.11.2007, 13:08

Сообщение от Zemlyanov

У меня сейчас лежат 2 разобранных терморегулятора фирм ОВЕН и МИКРА. Изучаю устройство. Не пойму откуда такие аховские цены на них (~85 у.е.) В них деталей на 8 у.е.. Или не все так просто и оно того стоит? Может я захотел чего то не реального?
Буду благодарен любым ответам на мои вопросы и советам, главное чтобы касалось данной темы.
В сети в основном приводятся схемы терморегуляторов на основе датчика DS18B20.
Я такие делал, но мне они не подходят из за низких пределов измеряемых температур, мне нужно измерять температуру до +350 с.

Касаемо цен, "евротерм" наприм от 150 евро

Вообще, промавтоматика дело не дешовое.
Современные терморег. способны работать практически со всеми типами пар и резисторов( устанавлив в меню) напр., "термодат". Имеют интерфейс для работы в АСУТП (как прав RS485).
О законе измерения написано выше. Хочу лиш добавить, что обычно нелинейный участок разбиваеться на несколько и в пределах их измерение считаеться линейным(кусочно-лин. аппроксим.)Точки "переломов" определяються таблично, точность-количеством "кусков".
Нужно подумать о помехозащищ. петли измерения, т.к. ТЭНы могут доходить до сотен кВа и иметь ФИ-регулирование(прикиньте возможные поля,при таких токах, в зоне установки пары и прокладки проводов...)иначе показания будут "скакать"(как один из методов: применение дифвхода с обязательным применением витой пары...)
Удачи!

sanitar249 · 10.11.2007, 13:52

Сообщение от Zemlyanov

Точность устроит с погрешностью в 1градус.

Для пермопары, и Вашего диапазона(до 350 град) это довольно высокая, но достижимая точность...
Удачи!

Zemlyanov · 11.11.2007, 01:07

Как соединить МК и термопару, какой мостик делать надо? Где узнать зависимость R от Т для моего датчика? В разобранных мною терморегуляторах есть следующие схемы LM358N , 26D89JK, TL431 , конденсаторы, резисторы в основном SMD и сам микроконтроллер, короче не густо. Объясните в чем сложность создания терморегулятора чтобы он работал не хуже промышленного типа а стоил гораздо меньше, я имею в виду повторить рабочие характеристики терморегулирования,а не всяких наворотов типа (RS485, MODBUS, работа со всеми типами датчиков и т.д.) в аппаратной части ( так там деталей минимум) в программной или их делают боги?
Чем добивается точность, программно или нет?
Хотелось бы, более практические советы в создании работоспособного терморегулятора.

Как то на это тему не много инфы, наверно многие этим кормятся и не ходят делится знаниями.

sanitar249 · 11.11.2007, 02:02

Сообщение от Zemlyanov

Как соединить МК и термопару, какой мостик делать надо? Где узнать зависимость R от Т для моего датчика? В разобранных мною терморегуляторах есть следующие схемы LM358N , 26D89JK, TL431 , конденсаторы, резисторы в основном SMD и сам микроконтроллер, короче не густо. Объясните в чем сложность создания терморегулятора чтобы он работал не хуже промышленного типа а стоил гораздо меньше, я имею в виду повторить рабочие характеристики терморегулирования,а не всяких наворотов типа (RS485, MODBUS, работа со всеми типами датчиков и т.д.) в аппаратной части ( так там деталей минимум) в программной или их делают боги?
Чем добивается точность, программно или нет?
Хотелось бы, более практические советы в создании работоспособного терморегулятора.

Как то на это тему не много инфы, наверно многие этим кормятся и не ходят делится знаниями.

Та-ки это вопрос или ультиматум

Цитата:

Где узнать зависимость R от Т для моего датчика?

При использовании ТП зависимость термо-ЭДС от температуры.

Цитата:

Объясните в чем сложность создания терморегулятора чтобы он работал не хуже промышленного типа а стоил гораздо меньше, я имею в виду повторить рабочие характеристики терморегулирования,а не всяких наворотов типа (RS485, MODBUS, работа со всеми типами датчиков и т.д.) в аппаратной части ( так там деталей минимум) в программной или их делают боги?

Не боги горшки обжигают...
Основные принципы построения изложены выше(зрячий то,увидит...), а на счет цены:

Цитата:

Ученье-свет,а не ученье-чуть свет и на работу.

А знания , собираються по крупицам, и не ждите что Вам, все сразу упадет, ищите и обрещете

(В сети предостаточно инфы, для сотворения подобного девайса...)
Удачи!

Zemlyanov · 12.11.2007, 01:47

Я что то не пойму а как в пром терморегуляторах происходит компенсацией холодных концов (холодного спая).В них что встроен измеритель температуры окружающей среды, что то я в них ничего подобного не видел.

nokazus · 12.11.2007, 08:26

Посмотрите даташит на AD595 //analog.com
Удачи.

tempora · 12.11.2007, 12:42

Сообщение от Zemlyanov

... мне нужно измерять температуру до +350 ... с погрешностью в 1градус

Непонятно, с какой целью создается прибор: если он должен обладать высокой точностью - одни пути, если высокой повторяемостью - другие, высокой надежностью - третьи. Скажем, про AD595, посоветованный выше,

Сообщение от nokazus

Посмотрите даташит на AD595 //analog.com Удачи.

Там на сайте вроде пишут, что у него погрешность калибровки уже составляет +-3 градуса, то есть, он сразу не годится... хотя, есть у меня сомнения в том, что нужна такая точность.
Короче - есть дополнительная информация о требованиях к девайсу?