Замена ртути в мед. термометрах

slavar1 · 19.01.2011, 06:47

Как известно, ртуть очень вредна для дыхательных путей
и ртутные медицинские термометры сегодня начинают заменять
электронными. Но я сегодня увидел в аптеке термометр внешне
ничем не отличающийся от привычного ртутного. Но на упаковке
было подчеркнуто написано что он без ртути и экологически чист.
Размер термометра тоже не отличается от привычного.

Какой метал годится для замены ртути в медтермометрах?

MisterDi · 19.01.2011, 10:23

Что-то, что плавится при темпераруре ниже 35С. Справочники ничего такого в чистом виде не дают, значит какой-то сплав типа Вуда или Розе, но с еще более низкой температурой плавления. Или как вариант - спирт, подкрашенный металлическим порошком.

Sukhanov · 19.01.2011, 10:31

Сообщение от slavar1

было подчеркнуто написано что он без ртути и экологически чист. Размер термометра тоже не отличается от привычного.

Видел нечто подобное!!! Действительно без ртути!!! На физических свойствах ЖК...!
Там, внешне "по старому" выполненому градуснику, вместо "капли и столбика ртути" была проложена "дорожка" типа жидкокристалическая.
В зависимости от температуры, как и у ртутного, "столбик рос вверх", но граница "тёный - светлый" была не чёткая (как со ртутью). От степени температуры ЖКдорожка переходила из "почтипрозрачного" состояния, до почти "тёмного", т.е. чем выше Т - тем выше "обращенный" ЖКшный "ртутный столбик".
Может это и оно??!!

С уважением, Сергей.

realid · 19.01.2011, 10:33

Сообщение от slavar1

Как известно, ртуть очень вредна для дыхательных путей

Не только Как ртуть приводит к дегенерации нейронов головного мозга

Сообщение от slavar1

Какой метал годится для замены ртути в медтермометрах?

Сплав наверное, смотрите таблицу и температуру плавления Легкоплавкие сплавы.
А может не металл вообще.

Alex9797 · 19.01.2011, 11:20

Примерно в 70-е были очень популярны открытки и календарики, на которых изображение меняется, в зависимости от угла зрения. И были открытки с красивыми фотками, изображение на которых выглядели объемными. Вся поверхность у них покрыта призматическими прозрачными полосками, которые под разными углами делают видимым то одно, то другое изображение.

А что, если в этом термометре применен похожий принцип? В капилляре может быть обычный спирт, не закрашенный. Коэффициент преломления у него большой. А форма капилляра сделана таким образом, что без спирта через него видно что-то нейтральное, а когда он заполнен спиртом, то становится видна серебристая полоска.

Но это лишь гипотеза. Если там жидкость, типа спирта, то не получится сделать этот термометр максимальным, чтобы он при снижении температуры сохранял показания. Поэтому версия realid более вероятна. Таблица температур плавления впечатляет!

realid · 19.01.2011, 11:45

Тут еще подумал. Да почитал. Подобрать аналог ртути довольно проблематично получается:

Цитата:

Идеальной термометрической жидкостью (наполнителем) является ртуть. Дело в том, что ртуть имеет практически линейную шкалу расширения, чего не скажешь о других наполнителях.

Так например, если мы изготовим два термометра: один наполним ртутью, а другой - спиртом, затем нагреем их до 100 С, отметим эту точку и разобьем равномерно шкалу на 100 частей (градусов), то при охлаждении термометров до 50° С, ртутный термометр будет показывать именно 50°С, а спиртовой - 43°С (разница в 7°С !). Если использовать глицерин, то разница составит 3°С, а если пары воды - то 38° С.

То есть, как правило, наполнители имеют не линейную шкалу расширения, и для достижения требуемых параметров точности показаний необходимо проводить довольно серьезный математический расчет шкалы в зависимости от коэффициента расширения наполнителя в различных диапазонах температур.

Еще одним серьезным преимуществом ртутного термометра является его большая точность из-за высокого коэффициента расширения при нагревании. Так, например, ртутные термометры, используемые в медицине (знакомые всем нам «градусники»), имеют погрешность 0,1°С, а в технических целях - 0,01° С.

Mishanya_82 · 19.01.2011, 12:52

Кстати,в манометрических термометрах применяется толуол.Он,вроде,тоже имеет наиболее линейный коэф.расширения(не считая ртути).Правда тогда надпись"экологически чистый"мягко говоря не совсем подходит.Потому как по шкале токсичности,вроде самый ядовитый.Но опять же,если относительно ртути....то "чистый".

Alex9797 · 19.01.2011, 13:53

Не знаю, откуда взята цитата, но она очень богата заблуждениями. Впечатление такое, что этот текст писал человек, знакомый с физикой по верхушкам.
Вот хотя бы два момента:

Сообщение от realid

Так например, если мы изготовим два термометра: один наполним ртутью, а другой - спиртом, затем нагреем их до 100 С, отметим эту точку и разобьем равномерно шкалу на 100 частей (градусов), то при охлаждении термометров до 50° С, ртутный термометр будет показывать именно 50°С, а спиртовой - 43°С (разница в 7°С !).

Температура кипения спирта порядка 70 градусов. И если спиртовый термометр нагреть до 100 градусов, то спирт закипит, и последствия будут непредсказуемы. Поэтому верх некорректности - градуировать спиртовой термометр по 100-градусной точке.
Что касается линейности, то все спиртовые термометры, измеряющие температуру воздуха, или воды, имеют линейную шкалу, и погрешность измерения достаточно высокую.

Сообщение от realid

Еще одним серьезным преимуществом ртутного термометра является его большая точность из-за высокого коэффициента расширения при нагревании. Так, например, ртутные термометры, используемые в медицине (знакомые всем нам «градусники»), имеют погрешность 0,1°С, а в технических целях - 0,01° С.

Это особо изощренная фантазия на тему.
На самом деле у спирта коэффициент теплового расширения значительно выше, чем у ртути. Для сравнения:

Этиловый спирт - 1,1 *10-3/К
Ртуть - 0,18 *10-3/К

То есть, в шесть раз!
А причина чудесной чувствительности ртутных термометров в другом.
Чувствительность реального термометра зависит не только от коэффициента теплового расширения. Большее, и определяющее вляние имеет соотношение объема резервуара с жидкостью к площади сечения капилляра. Чем больше начальный объем, тем больше чувствительность. Чем меньше сечение капилляра - тем больше чувствительность. То есть, для достижения высокой чувствительности надо увеличивать объем, и уменьшать сечение.

Спирт смачивает поверхность стекла. Поэтому невозможно применить очень тонкий капилляр. Столбик спирта, однажды поднявшись по капилляру при нагреве, так и останется там при остывании. Поэтому сечение капилляра для спиртовых термометров берется достаточно большим, что ограничивает чувствительность.

Совсем другое дело - ртуть. Она не смачивает стенок, и можно делать сколь угодно тонкие капилляры, какие только позволит сделать технология, с соблюдением постоянного сечения по всей длине.

avt798579 · 19.01.2011, 17:22

Сообщение от slavar1

Как известно, ртуть очень вредна для дыхательных путей
и ртутные медицинские термометры сегодня начинают заменять

Пару раз приходилось видеть, как случайно уронив на паркетный пол ртутный термометр - люди пытались собирать ртутные шарики - думая что собрали абсолютно все, они успокаивались на этом...

slavar1 · 19.01.2011, 18:17

В то же время ртуть можно выпить и ничего плохого не будет.
Ребенок наших знакомых в 80-х откусил кусок термометра.
Стекло выплюнул, а ртуть выпил. Скорая сказала что зря вызывали -
ничего страшного для желудка.

Что касатся увиденного в аптеке термометра, то я решил его купить
так как электронные медицинские врут сильно, а ртутные в наших
краях уже давно не продают. Если сегодня куплю то завтра пофоткаю
и может там в паспорте что-то будет подробнее (хотя, сомневаюсь).

А по поводу линейности - на таком небольшом участке (35-42С) нелинейность
не так ощущается, даже если она и есть.