Реклама на сайте DatasheetsDatasheets

KAZUS.RUN - Электронный портал. Принципиальные схемы, Datasheets, Форум по электронике

Новости электроники Новости Литература, электронные книги Литература Документация, даташиты Документация Поиск даташитов (datasheets)Поиск PDF
  От производителей
Новости поставщиков
В мире электроники

  Сборник статей
Книги и журналы
FAQ по электронике

  Datasheets
Поиск SMD
Онлайн справочник

Принципиальные схемы Схемы Каталоги программ, сайтов Каталоги Общение, форум Общение Ваш аккаунтАккаунт
  Каталог схем
Схемы и проекты
Принципиальные схемы
  Программы
Каталог сайтов
Калькуляторы
  Форумы по электронике
Помощь проекту

Микроконтроллеры, АЦП, память и т.д Темы касающиеся микроконтроллеров разных производителей, памяти, АЦП/ЦАП, периферийных модулей...

 
Опции темы

Разводка радиочасти cc1101 433МГц

Непрочитано 14.10.2010, 08:37  
svad0
Прописка
 
Регистрация: 14.11.2007
Сообщений: 150
Сказал спасибо: 3
Сказали Спасибо 47 раз(а) в 43 сообщении(ях)
svad0 на пути к лучшему
По умолчанию Разводка радиочасти cc1101 433МГц

Есть радио-приемопередатчик с SPI интерфейсом и такая схема в даташите(рисунок 1). Так-же есть референсный дизайн разводки для 433МГц(рисунок 2 и 3).

Вопрос 1: Я правильно понимаю что на схеме показано симметрирующее устройство(balun) и два LC фильтра?

Все элементы в референсной разводке пипоразмера 0402, которые совсем не предполагают ручной монтаж(размеры 1.0х0.5мм).

Воспрос 2: повлияет ли на характеристики приемопередатчика замена элементов 0402 на 1206 с соответствующим увеличением длины
проводников радиочасти? И если да, то как можно это обойти(например экранирование этой части схемы поможет?)
Миниатюры:
Нажмите на изображение для увеличения
Название: рисунок 1.JPG
Просмотров: 521
Размер:	66.9 Кб
ID:	13611   Нажмите на изображение для увеличения
Название: рисунок 2.JPG
Просмотров: 579
Размер:	87.4 Кб
ID:	13612   Нажмите на изображение для увеличения
Название: рисунок 3.JPG
Просмотров: 273
Размер:	39.9 Кб
ID:	13613  

Реклама:
svad0 вне форума  
Непрочитано 14.10.2010, 09:53  
Someone
Гражданин KAZUS.RUN
 
Регистрация: 16.06.2005
Сообщений: 942
Сказал спасибо: 25
Сказали Спасибо 174 раз(а) в 123 сообщении(ях)
Someone на пути к лучшему
По умолчанию Re: Разводка радиочасти cc1101 433МГц

Сообщение от svad0 Посмотреть сообщение
Воспрос 2: повлияет ли на характеристики приемопередатчика замена элементов 0402 на 1206 с соответствующим увеличением длины проводников радиочасти? И если да, то как можно это обойти(например экранирование этой части схемы поможет?)
Повлияют. Могут даже до полной потери связи. И дело не столько в длине проводников (удлинение проводников добавит чувствительности к помехам) а возросших значениях паразитных емкостей и индуктивностей. Максимум, что можно сделать - слегка увеличить до 0610.

ЗЫ: Собственно тут есть тема про радиочип nrf (https://kazus.run/forums/showthread.php?t=19992), почитай ее. Там многие вопросы рассматриваются.
Someone вне форума  
Непрочитано 14.10.2010, 10:00  
realid
Супер-модератор
 
Аватар для realid
 
Регистрация: 15.10.2007
Сообщений: 3,578
Сказал спасибо: 175
Сказали Спасибо 1,567 раз(а) в 810 сообщении(ях)
realid на пути к лучшему
По умолчанию Re: Разводка радиочасти cc1101 433МГц

А чем 0603 не устраивают? Да и 0403 нормально руками паяются, это не 0201...

PS. 1206 просто огромные
realid вне форума  
Непрочитано 14.10.2010, 10:36  
svad0
Прописка
 
Регистрация: 14.11.2007
Сообщений: 150
Сказал спасибо: 3
Сказали Спасибо 47 раз(а) в 43 сообщении(ях)
svad0 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Разводка радиочасти cc1101 433МГц

Сообщение от realid Посмотреть сообщение
А чем 0603 не устраивают?
В принципе 0603 устраивают, хотя лучше было-бы 0805.
Сообщение от realid Посмотреть сообщение
Да и 0403 нормально руками паяются
Может и нормально, но мне не нужна ситуация когда из цеха придет вопрос "А как это паять?" и все встанет.

Someone, Спасибо за ссылку.
Покаповшись в теме, открыл для себя Nordic. Посмотрев линейку трансиверов заинтересовал nRF905, у него и корпус нормальный TQFP(а не QFN как в сс1101).
svad0 вне форума  
Непрочитано 14.10.2010, 13:10  
kison
Почётный гражданин KAZUS.RUN
 
Регистрация: 13.12.2004
Сообщений: 3,168
Сказал спасибо: 11
Сказали Спасибо 691 раз(а) в 503 сообщении(ях)
kison на пути к лучшему
По умолчанию Re: Разводка радиочасти cc1101 433МГц

Сообщение от svad0 Посмотреть сообщение
у него и корпус нормальный TQFP(а не QFN как в сс1101).
Странно.
Цитата:
True single chip GFSK transceiver in a small 32-pin package (32L QFN 5x5mm)
Хотите нормальный корпус смотрите TRC102 или MRF49XA-I/ST. Это аналоги.
kison вне форума  
Непрочитано 14.10.2010, 13:10  
Easyrider83
Гуру портала
 
Аватар для Easyrider83
 
Регистрация: 27.10.2008
Адрес: ЕС
Сообщений: 10,821
Сказал спасибо: 919
Сказали Спасибо 4,289 раз(а) в 2,570 сообщении(ях)
Easyrider83 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Разводка радиочасти cc1101 433МГц

Сообщение от realid Посмотреть сообщение
А чем 0603 не устраивают? Да и 0403 нормально руками паяются, это не 0201...

PS. 1206 просто огромные
Под 1206 две дорожки пропустить можно. Под 0805 только одну. Под 0603 с трудом одну и то с большим риском.
Easyrider83 вне форума  
Непрочитано 14.10.2010, 13:33  
realid
Супер-модератор
 
Аватар для realid
 
Регистрация: 15.10.2007
Сообщений: 3,578
Сказал спасибо: 175
Сказали Спасибо 1,567 раз(а) в 810 сообщении(ях)
realid на пути к лучшему
По умолчанию Re: Разводка радиочасти cc1101 433МГц

Сообщение от Easyrider83 Посмотреть сообщение
Под 1206 две дорожки пропустить можно. Под 0805 только одну. Под 0603 с трудом одну и то с большим риском.
И что? Что без этого не обойтись? Я если взять выводные элементы, то и 10 дорожек можно пропустить
Я кстати под 0805 без труда 2 дорожки провожу

Я под обвязку MRF24J40 (2,4 Ггц) использовал 0403. Паял вручную, плата 2-х сторонняя ЛУТ Все чудесно работает.
realid вне форума  
Непрочитано 14.10.2010, 23:04  
ru9tr
Частый гость
 
Регистрация: 09.01.2008
Сообщений: 28
Сказал спасибо: 1
Сказали Спасибо 8 раз(а) в 4 сообщении(ях)
ru9tr на пути к лучшему
По умолчанию Re: Разводка радиочасти cc1101 433МГц

Вопрос для инжинеров - с помощью простой программки рассчитывается печатная плата без ухудшения параметров прием-пердачи.
p/s. там нет симметрирующего устройства - это дуплексный фильтр (разделяет приемный и передающий сигналы) и его расстройка может серьезно навредить.
__________________
www.zarya.ruprom.net
ru9tr вне форума  
Непрочитано 15.10.2010, 04:30  
sdsrem
Почётный гражданин KAZUS.RUN
 
Аватар для sdsrem
 
Регистрация: 08.09.2009
Сообщений: 1,139
Сказал спасибо: 138
Сказали Спасибо 366 раз(а) в 230 сообщении(ях)
sdsrem на пути к лучшему
По умолчанию Re: Разводка радиочасти cc1101 433МГц

Сообщение от ru9tr Посмотреть сообщение
Вопрос для инжинеров - с помощью простой программки рассчитывается печатная плата без ухудшения параметров прием-пердачи.
p/s. там нет симметрирующего устройства - это дуплексный фильтр (разделяет приемный и передающий сигналы) и его расстройка может серьезно навредить.
Не вводите людей в заблуждение.
По поводу программ, есть программа для расчёта высокочастотных плат например AWR_Design_Environment но она не такая уж и простая.
По поводу (симметрирующего устройства) там оно и есть, т.к сигнал синфазный и для согласования с 50ти омной нагрузкой использована эта схема, можно поставить согласующий трансформатор (balun).
Трансивер симплекс зачем ему дуплексёр, какую передачу от какого приёма разделять?
Ну а элементы можно смело ставить любые, т.к частота не высокая 433м.
Ежели всё будет сделанно правильно то изменения параметров вы и не заметите.
sdsrem вне форума  
Непрочитано 15.10.2010, 10:48  
svad0
Прописка
 
Регистрация: 14.11.2007
Сообщений: 150
Сказал спасибо: 3
Сказали Спасибо 47 раз(а) в 43 сообщении(ях)
svad0 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Разводка радиочасти cc1101 433МГц

Сообщение от kison Посмотреть сообщение
Хотите нормальный корпус смотрите TRC102 или MRF49XA-I/ST. Это аналоги.
Аналог чего? сс1101 или nRF905?

Сообщение от sdsrem Посмотреть сообщение
можно поставить согласующий трансформатор (balun)
Трансформатор 1:1? Как скажется на характеристиках замена схемы на трасфрматор (хуже или лучше)? Вообще думал над тем чтобы заменить симметрирующее устройство на трансформатор, а LC фильтры взять в чип исполнении, но после долгих поисков фильтры на 433 МГЦ не нашел(есть минимум на 620MHz). А трансформатор ATB2012-50011 с диапазоном 50-860MHz(описание во вложении) подойдет?

Сообщение от sdsrem Посмотреть сообщение
Ну а элементы можно смело ставить любые, т.к частота не высокая 433м.
Я тоже так думал, но наткнулся на это. Так и не понял как импеданс может быть 116+j41 и как его определить.
Вложения:
Тип файла: rar транс.rar (60.5 Кб, 181 просмотров)

Последний раз редактировалось svad0; 15.10.2010 в 10:57.
svad0 вне форума  
 
Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +4, время: 23:51.


Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd.