Ток утечки электролитических конденсаторов, как определиться?

[Andre_san]

С появлением универсального транзистор тестера узнал о таком параметре как Vloss, но поначалу особо не обращал на него внимание. Потом узнал что Vloss- это параметр измеряемый транзистор тестером от начального напряжения заряда конденсатора до измеряного в процесе саморазряда за время теста. И по сути это значение в процентах которое показывает тестер говорит о величине сопротивления диалектрика, чем оно ниже тем выше ток утечки и тем выше процентное значение показывает тестер. Затем я задался вопросом, а как определить естественную утечьку апсолютно рабочего конденсатора? Начал шерстить интернет и ничего особо не нашол, единственное на одном из форумов нашол некую формулу kCV=Iут. Где k- коэффициент 0.02-0.06, C-емкость в микрофарадах, V- придельное напряжение указанное на конденсаторе. Не знаю насколько это правельная формула и можна ли ей пользоваться? Но мой основной вопрос на который хотелось бы получить ответ заключается в следующем. Например есть конденсатор 100мкф 16 вольт с значением тока утечьки 2-5 мкА, и это норма для этого конденсатора. Вопрос- какой должен быть уровень утечки чтобы этот конденсатор уже был не пригоден в цепях УНЧ, в цепях импульсных блоков питания, в цепях линейных блоков питания, и какое значение тока утечьки не позволяют использовать этот конденсатор где либо?
Понимаю что на этот вопрос ответить однозначно не просто, но хотябы в общих чертах.

[pasha_zv]

если только в общих.
ну собираешь ты схему усилителя 100500 киловатт. она вся симметричная,
ты не боишься наводок, переходных помех, нестабильности питания и прочего....
НО - на входе у него стоит електролит. 1 мкф*50 в.
с утечкой в 2 мкА.
представляешь - как он по постоянке твой усилитель потащит?
и уйдут в дымную даль - сначала охеренно дорогие динамики (от постоянного смещения на выходе)
потом - может и транзисторы выходные, от перегрева,
потом твоя машина и квартира - если всЁ не не свои деньги покупал....

ИТОГО - в сильноточных цепях (блоки питания и прочее) утечкой можно пренебрегать
а в слаботочке - ставят СМД керамику.

[Alcest]

какой должен быть уровень утечки чтобы этот конденсатор уже был не пригоден в цепях УНЧ

Такой, при котором постоянное напряжение на выходе усилителя (из-за сдвига на входе) превысит допустимое значение. А зависит это в свою очередь от входного сопротивления усилителя. Скажем. оно равно 1 кОм, а Ку усилителя всего 10 по напряжению. При таких условиях, думаю, утечка в 5 мкА будет до одного места. А вот при входном сопротивлении 1 МОм, тут уже другой расклад получится.

[bordodynov]

Не всё так просто с утечкой. Она нелинейно завит от напряжения, а так же растёт с температурой. Вот нашёл пару полезных файлов:

[Yuri222]

на входе у него стоит електролит. 1 мкф*50 в.
с утечкой в 2 мкА.
представляешь - как он по постоянке твой усилитель потащит?

А ООС разве не скомпенсирует постоянку на выходе?!

она вся симметричная

подключить к симметричному же предусилку - сделать минимальной разницу потенциалов на обкладках электролита - ток утечки станет околонулевым...

[Алексей_ПП]

А ООС разве не скомпенсирует постоянку на выходе?!

Конденсатор же на ВХОДЕ, если у него утечка, то для усилителя это входной сигнал.
Он будет усилен в Ку раз на выходе.
Постоянку на выходе уничтожает узел поддержания нуля.
Если этот узел есть, то и конденсатор на входе не нужен.

подключить к симметричному же предусилку -

Предусилитель - это крайне бестолковое устройство. Не нужен абсолютно.

[Yuri222]

если у него утечка, то для усилителя это входной сигнал

насколько припоминаю схемотехнику ОС среднестатистического УНЧ - у него ОС по постоянке максимальна. Практически 100%. Утечка - это DC, если она вызывает сдвиг вых. постоянного напряжения - то это должно практически полностью компенсироваться ОС.
А входной сигнал УНЧ - в определенной полосе частот - усиливается в Ку раз.
Разве не так?

[akegor]

Утечка - это DC, если она вызывает сдвиг вых. постоянного напряжения - то это должно практически полностью компенсироваться ОС.

По постоянке УНЧ (по типу ОУ) становится (из-за Rвх инвертирующего входа, равного бесконечности) повторителем - сколько на входе надребезжало, столько и на выход попрётся.

[Andre_san]

Судя по коментам утечка играет какую то роль только в УНЧ, а в других случаях на неё можно не обращать внимание. Ок, а как её адыкватно измерить? И какое допустимо отклонение от робочего тока утечьки?

[Alcest]

Судя по коментам утечка играет какую то роль только в УНЧ

Скажем так - в усилителях постоянного тока.