Одноразовый контактор.

[zoog]

Привет. Есть желание сделать реле контроля напряжения для стабилизатора 3х50кВт. Как исполнительный механизм нужен, как я понимаю, контактор на соответствующий ток, а цены у них трагические - мне назвали 250 баксов за 3х160А.
С учётом того, что разрываться цепь будет мож раз в год - можно ли как-то проскочить? Например, на каждую фазу поставить 3х50..60А? Параллелить контакты вроде как запрещено, но люди всё rавно так делают.. думаю добавить туда выравнивающий дроссель на сердечнике от 100-ваттного трансформатора, рабочее решение? Или это воспрепятствует микросварке при замыкании?
Если же поставить на меньший ток, скажем, на 3х60..100А - то могут перегреться сами контакты, нерабочий вариант? И при размыкании не погаснет дуга?
*да, почему пишу 150А - на корпусе чудо-агрегата написано 137А, это мож "межфазный" ток указывается? если так, то по 1й фазе будет до 250А, а это ещё грустнее(

[индюк]

цены у них трагические - мне назвали 250 баксов за 3х160А.

чинил как-то генератор атласкопко. там автомат с узо выбивало. комплект внешнего сравнивателя диф токоф и сам контактор по каталогу стоят 2500 евро. ну токи такие же там примерно были.

а то что цена деталей немалая - это проблема клиента ане твоя.
и очень не рекомендую таким образом чтото киентам экономить - потом всё повесят на тебя и не важно чо ты им наэкономил сейчас.

[ForcePoint]

"Кроилово - ведёт к попадалову".

[zoog]

Всем спасибо, хотел убедиться в необходимости макс. номинала.

[mike-y-k]

zoog, максимальный нормированный рабочий ток контактора должен быть минимум следующим за током автомата в той же цепи. Ну и указанная Вами цена за контактор совсем не такая уж запредельная…

Вопрос тут ставится иначе - суммарная цена защищаемого оборудования, стоимотсть единицы времени его простоя на срок замены всего почившего в бозе от перенапряжения.
Итоговая цифра является базой для расчета стоимости системы защиты - для разных вариантов там 5…50% от полученной суммы убытков.

Отдельно идет необходимость грозозащиты (на входе) и дополнительной защиты отдельных особо чувствительных линий варисторами (время реакции контактора сильно больше, чем у варистора, а малое время до срабатывания контактора дает им шанс выжить)…
Ну и сразу ко всем мерам чисто техническим - нужен четкий регламент всех действий по срабатыванию системы, необходимых проверок и возврату ее в рабочее состояние, включая и необходимые для нее проверки с графиками, составом работ, требуемыми инструментами,…

[индюк]

Вопрос тут ставится иначе - суммарная цена защищаемого оборудования, стоимотсть единицы времени его простоя на срок замены всего почившего в бозе от перенапряжения.
Итоговая цифра является базой для расчета стоимости системы защиты - для разных вариантов там 5…50% от полученной суммы убытков

у зуга уже есть какое-то понимание в чем-то - не отнять.
а вот житейского опыта пока почти нет.
я такие случаи шлю просто на 3 буквы.
ибо щас дядька добрый - помоги родной. а когда все сгорит - дядька будет очень злой и скажет- какого хера ты полез мудила? давай плати за все.
и кстати будет прав

[zoog]

zoog, максимальный нормированный рабочий ток контактора должен быть минимум следующим за током автомата в той же цепи.

Там перед стабом скорей всего рубильник с подстанции, и на входе стаба тоже рубильник, автоматов нема.

у зуга уже есть какое-то понимание в чем-то - не отнять.
а вот житейского опыта пока почти нет.
я такие случаи шлю просто на 3 буквы.

Тактика "деталь горит? ставим х4 мощность!" мне не подходит, я не программист) Вообще любая задача интереснее решается не лобовыми методами, не числом, а уменьем(с).
Например, есть уверенность, что для 100-ваттного усилителя с КПД 90% нужны 200-ваттные транзисторы - я их и поставлю, а если нет - то выясню, нельзя ли обойтись 10-ваттными (ибо расеивают они 2,5Вт в реале).
Тут вопрос был - можно ли обменять номинал на ресурс, обычные ведь реле так и работают - на х0,1 токе 100000 циклов, на х1 - 10000, на х10 - 100. А мне и надо-то 10.
Раз в 2-3 года (при срабатывании) заменить контактор за 50 баксов дешевле, чем поставить 1 раз 500-долларовый.

ибо щас дядька добрый - помоги родной. а когда все сгорит - дядька будет очень злой и скажет- какого хера ты полез мудила? давай плати за все.
и кстати будет прав

Так. Хорошие слова, красивые. Но у нас половина клиентов торгуется за доллар-другой и за необязательные по их мнению вещи платить не готовы в принципе.

Кстати, о кроилове. Сталкивался со стабилизаторами - и дешёвыми типа ресанты, и дорогими типа щетинкая (стоят в 2 раза дороже, но работают без автоматического охлаждения и вообще без тепловой защиты - от того и горят часто). Везде контакторы параллелятся для достижения номинального тока и часто вылетают. Почти в любой технике-стройке-монтаже используются дешёвые автоматы чинты/праймы - хорошие на такой же номинал стоят в 2-3 раза дороже, то есть видимый недобор 1,5..2 раза.

[DanilinSA]

И при размыкании не погаснет дуга?

Дуга не гаснет, переходит в межфазное КЗ, локальный армагедон.

Там перед стабом скорей всего рубильник с подстанции, и на входе стаба тоже рубильник, автоматов нема.

А защит на ПС нету совсем? А как-же токовые защиты? Если по низкой - вставка обязана быть обязательно.

[zoog]

А защит на ПС нету совсем? А как-же токовые защиты? Если по низкой - вставка обязана быть обязательно.

Я имею в виду - провода с города приходят в щит и вроде автоматов там не заметил, нужно уточнить.

[mike-y-k]

Отсутствии автомата на выходе выглядит более чем странно - он по определению должен быть на выходе или как вводной автомат распределительного щитка.
У Вас там получается звезда с ГЗН и тремя линиями к потребителям с мощностью в фазе 50kW?
Тогда ЕМНИП там по расчету для трех фаз получится 3*50*1.52=228 или из максимума для одной фазы 50*4.55=227.5. Ближайший номинал 250A. Тогда ток через полюс контактора получится 305…350A
Например ABB AF305-30-… с ценой €1980…2100

Поставьте на вводной автомат дополнительный модуль на 1A (B) и от реле напряжения коммутируйте через него нагрузку в 1…2kW (ТЭН) время срабатывания упадет немного и включение только руками, но ведь всего пару раз в году…

Заказчик с потреблением 150kW и стабилизатором, но без денег на нормальную электрику