Реклама на сайте DatasheetsDatasheets

KAZUS.RUN - Электронный портал. Принципиальные схемы, Datasheets, Форум по электронике

Новости электроники Новости Литература, электронные книги Литература Документация, даташиты Документация Поиск даташитов (datasheets)Поиск PDF
  От производителей
Новости поставщиков
В мире электроники

  Сборник статей
Книги и журналы
FAQ по электронике

  Datasheets
Поиск SMD
Онлайн справочник

Принципиальные схемы Схемы Каталоги программ, сайтов Каталоги Общение, форум Общение Ваш аккаунтАккаунт
  Каталог схем
Схемы и проекты
Принципиальные схемы
  Программы
Каталог сайтов
Калькуляторы
  Форумы по электронике
Помощь проекту

Электроника - это просто Теоретические и практические вопросы для начинающих электронщиков.

 
Опции темы

А что не так с этим мостом?

Непрочитано 04.06.2022, 16:44  
spamkerdyk
Почётный гражданин KAZUS.RUN
 
Аватар для spamkerdyk
 
Регистрация: 27.01.2008
Адрес: Москва Щукино
Сообщений: 1,505
Сказал спасибо: 364
Сказали Спасибо 866 раз(а) в 365 сообщении(ях)
spamkerdyk на пути к лучшему
По умолчанию А что не так с этим мостом?

Мне понадобилось крутить мотор постоянного тока, меняя направление и скорость вращения. Естественное решение - сделать мост и подавать на него ШИМ. Поинтересовался в Гугле, как поступают люди в таких случаях. И обнаружил кучу схем, как на первом рисунке.
Ну, собрал макет, все заработало. Потом благополучно спалил (что-то не то подал). Ладно, работает - надо теперь на плату перенести... и тут я задумался. А почему мост именно такой? Почему не повторители (как на второй картинке). Покопал Гугл - нет таких мостов нигде. Все делают по первой схеме.
Разумного объяснения не нашел, но "если звезды зажигают...".
Так чем плох мост с повторителями, почему его не используют?

Левая часть с микросхемами - защита от дурака, подающего на оба входа единицы (первый мост я так и спалил). На самом деле она не очень нужна, по-моему с такой схемой не может быть аварийной ситуации.
Я не нарисовал защитные диоды. Само собой, они подразумеваются.
Миниатюры:
Нажмите на изображение для увеличения
Название: H_most.jpg
Просмотров: 0
Размер:	71.4 Кб
ID:	171458   Нажмите на изображение для увеличения
Название: Мост.jpg
Просмотров: 0
Размер:	82.5 Кб
ID:	171459  
Реклама:

Последний раз редактировалось spamkerdyk; 04.06.2022 в 17:02.
spamkerdyk вне форума  
Непрочитано 04.06.2022, 17:27  
mike-y-k
Модератор
 
Регистрация: 04.08.2010
Адрес: Москва СЗАО/МО
Сообщений: 12,276
Сказал спасибо: 11,860
Сказали Спасибо 4,158 раз(а) в 3,176 сообщении(ях)
mike-y-k на пути к лучшему
По умолчанию Re: А что не так с этим мостом?

Поставьте мост на FET с драйверами и не мучайте себя вопросами с вариантами управления биполярными мостами…
__________________
rtfm forever должно быть основой для каждого. Альтернатива грустна, поскольку метод слепого щенка успешно работает при весьма малом числе вариантов…
mike-y-k вне форума  
Сказали "Спасибо" mike-y-k
ForcePoint (04.06.2022)
Непрочитано 04.06.2022, 17:33  
ForcePoint
Почётный гражданин KAZUS.RUN
 
Регистрация: 20.03.2007
Адрес: "Братское кольцо враждебности", т.е. ближайшее заМКАДье.
Сообщений: 7,457
Сказал спасибо: 3,225
Сказали Спасибо 3,511 раз(а) в 2,392 сообщении(ях)
ForcePoint на пути к лучшему
По умолчанию Re: А что не так с этим мостом?

Сообщение от spamkerdyk Посмотреть сообщение
Так чем плох мост с повторителями, почему его не используют?
Из соображений энергосбережения (напряжение на "открытом" эмиттерном повторителе будет не менее 0.7-0.8 В, в зависимости от схемы управления, типа транзистора и тока нагрузки) и следующих из этих соображений худших массогарабитных параметров (радиаторы и т.п.).

P.S. В расчёте R3 и R4 - ошибка. Надо закладывать "минус 2*Ube". 1N4148 могут оказаться маловаты - надо на ток не менее номинального тока двигателя.
__________________
Экзорцист 40-го уровня.
ForcePoint вне форума  
Эти 2 пользователя(ей) сказали Спасибо ForcePoint за это сообщение:
mike-y-k (04.06.2022), spamkerdyk (05.06.2022)
Непрочитано 04.06.2022, 22:15  
KGGME
Прописка
 
Регистрация: 18.12.2009
Сообщений: 115
Сказал спасибо: 56
Сказали Спасибо 75 раз(а) в 42 сообщении(ях)
KGGME на пути к лучшему
По умолчанию Re: А что не так с этим мостом?

Сообщение от spamkerdyk Посмотреть сообщение
нет таких мостов нигде
Есть такие мосты. Плохо искали. Сам исходник я удалил, это его перерисовка.
Правда, сложновата такая схема. Я делал проще. 24(27) В х 5 А.
Миниатюры:
Нажмите на изображение для увеличения
Название: H-Bridge CC.GIF
Просмотров: 0
Размер:	10.1 Кб
ID:	171465   Нажмите на изображение для увеличения
Название: H-Bridge CE.GIF
Просмотров: 0
Размер:	20.9 Кб
ID:	171466  

Последний раз редактировалось KGGME; 04.06.2022 в 22:21.
KGGME вне форума  
Сказали "Спасибо" KGGME
spamkerdyk (05.06.2022)
Непрочитано 04.06.2022, 23:35  
zoog
Заблокирован
 
Регистрация: 28.03.2008
Сообщений: 8,615
Сказал спасибо: 953
Сказали Спасибо 1,258 раз(а) в 1,018 сообщении(ях)
zoog на пути к лучшему
По умолчанию Re: А что не так с этим мостом?

Сообщение от KGGME Посмотреть сообщение
Есть такие мосты.
Странно, зачем они такие нужны?

Сообщение от spamkerdyk Посмотреть сообщение
Мне понадобилось крутить мотор постоянного тока, меняя направление и скорость вращения.
ШИМить можно только 2 транзистора с одной стороны - потери меньше будут.
zoog вне форума  
Непрочитано 05.06.2022, 01:00  
ForcePoint
Почётный гражданин KAZUS.RUN
 
Регистрация: 20.03.2007
Адрес: "Братское кольцо враждебности", т.е. ближайшее заМКАДье.
Сообщений: 7,457
Сказал спасибо: 3,225
Сказали Спасибо 3,511 раз(а) в 2,392 сообщении(ях)
ForcePoint на пути к лучшему
По умолчанию Re: А что не так с этим мостом?

Сообщение от KGGME Посмотреть сообщение
Есть такие мосты.
А смысл? КПД хуже.
__________________
Экзорцист 40-го уровня.
ForcePoint вне форума  
Непрочитано 05.06.2022, 03:04  
spamkerdyk
Почётный гражданин KAZUS.RUN
 
Аватар для spamkerdyk
 
Регистрация: 27.01.2008
Адрес: Москва Щукино
Сообщений: 1,505
Сказал спасибо: 364
Сказали Спасибо 866 раз(а) в 365 сообщении(ях)
spamkerdyk на пути к лучшему
По умолчанию Re: А что не так с этим мостом?

ForcePoint, мерси много раз. Что-то прояснилось. Хотя в моем случае принципиальной роли это не играет. У меня мотор потребляет максимум пол-ампера под нагрузкой, а транзисторы я ставил КТ819, они в мосту по схеме с общим эмиттером вообще холодные были. Да, собственно, его я и буду использовать, мне просто было любопытно, почему не используют более простой мост с общим коллектором. Я все-таки предпочитаю не обезьянничать, а понимать, что я делаю.
KGGME, у вас немножко по-другому управляются ключи. Наверное так лучше, потому, что у вас все четыре транзистора открываются переходом коллектор-эмиттер, а у меня только два, а на два других стоят нехилые горячие резисторы.
Сообщение от zoog Посмотреть сообщение
Странно, зачем они такие нужны?
Вам странно? Значит вы знаете что-то плохое про них. Почему бы не поделиться сомнениями?
А ШИМ, естественно подается только на одну сторону, где единичка.
И, mike-y-k, вы наверное правы. Но за Fet-ами, тем более за драйверами, надо ехать в магазин, а КТ818 - 819 у меня две горсти. Что было ближе доступно, из того и соорудил. У меня вообще-то есть еще штуки три L298, для пол-амперного мотора выше крыши. Просто могут понадобиться для шаговых, поэтому пожалел.

Последний раз редактировалось spamkerdyk; 05.06.2022 в 03:27.
spamkerdyk вне форума  
Непрочитано 05.06.2022, 10:07  
KGGME
Прописка
 
Регистрация: 18.12.2009
Сообщений: 115
Сказал спасибо: 56
Сказали Спасибо 75 раз(а) в 42 сообщении(ях)
KGGME на пути к лучшему
По умолчанию Re: А что не так с этим мостом?

Сообщение от spamkerdyk Посмотреть сообщение
все четыре транзистора открываются
Еще раз внимательно рассмотрите "простыню", приаттаченную справа. На этой схеме справа внизу изображен дополнительный блочок с опторазвязкой, взамен входных транзисторов VT10, VT12. При этом направление вращения задается постоянным уровнем единицы на входах CW и CCW, а ШИМ поступает на отдельный вход PWM.
Если не нужно подавать большой ток на мотор, либо использовать Дарлингтоны вместо VT3-VT6, то VT1-VT2, VT7-VT8 можно исключить.
KGGME вне форума  
Непрочитано 05.06.2022, 12:10  
zoog
Заблокирован
 
Регистрация: 28.03.2008
Сообщений: 8,615
Сказал спасибо: 953
Сказали Спасибо 1,258 раз(а) в 1,018 сообщении(ях)
zoog на пути к лучшему
По умолчанию Re: А что не так с этим мостом?

Сообщение от spamkerdyk Посмотреть сообщение
Вам странно? Значит вы знаете что-то плохое про них. Почему бы не поделиться сомнениями?
Вам уже написали - статические потери в 1,5-2-3 раза больше.
zoog вне форума  
Непрочитано 05.06.2022, 12:23  
индюк
Гуру портала
 
Аватар для индюк
 
Регистрация: 17.07.2010
Адрес: мурмурляндия
Сообщений: 11,125
Сказал спасибо: 202
Сказали Спасибо 3,284 раз(а) в 2,150 сообщении(ях)
индюк на пути к лучшему
По умолчанию Re: А что не так с этим мостом?

купи l298 и забудь.
ты уже потратил в 20 раз больше чем просто купил бы микросхему
__________________
кагмаподэ магмаподэ
индюк вне форума  
 
Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Программирование AVR, FUSE и все что с этим связано dosikus AVR 1244 21.09.2022 12:14
Автогенератор RC-типа с двойным Т-образным мостом tioma Поиск схем. Делимся схемами 4 17.12.2013 02:27
Тормознуть движок мостом Eddy71 Автоматика и аппаратура связи 11 26.02.2013 12:36
Кто нибудь пользовался этим ICD2? vicpavlovich Микроконтроллеры, АЦП, память и т.д 2 01.06.2009 18:19
Nuhertz Filter Synthesis Version 5.2.0 Кто работал с этим ? Romix Информация по радиокомпонентам 0 14.10.2007 15:48


Часовой пояс GMT +4, время: 05:20.


Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd.