Ремонт Электроника Ц431

vit66work · 28.03.2022, 09:28

Всем доброго дня.
Выдалось свободное время, достал с полки Электронику Ц431.
Не то, чтобы собирался его смотреть, просто давно хотел разобраться,
что с ним.
Симптомы - через 5 минут работы изображение становится белёсым,
появляются линии обратного хода строк.
Замерил питание строчника - 143В, при 120 по схеме. Вроде всё понятно,
но остальные питания в норме.
Стал смотреть блок питания - оказалось, он собран на шимке TDA4601,
хотя по всем схемам в интернете стоит 174ГФ1. Попробовал выставить
120В, пределов регулировки не хватило. Перепаял резистор, выставил
120В, пропала цветность, т.к. просели остальные напряжения.
Теперь не понимаю - то-ли в этой модели 140В - нормальное напряжение,
и неисправность надо искать в строчной развёртке(сильно сомневаюсь),
то-ли завышено напряжение только по одной обмотке(не могу придумать
причину, приводящую к такой неисправности).

Sanyo · 28.03.2022, 10:40

vit66work, Напряжение при включении и через 5 минут отличается? Если он изначально нормально работает при этом напряжении, растр не искажён, размеры нормальные, цвет и звук есть, то эта проблема похожа на пробой кинескопа, который проявляется с прогревом, либо если кто-то крутил ускоряющее!

Yuri222 · 28.03.2022, 11:27

Сообщение от vit66work

изображение становится белёсым,
появляются линии обратного хода строк.

Такое бывает
1. если ускоряющее напряжение выше нормы (хз какое должно быть в этих мелких кинескопах, в 51-61 см диагональных - в районе полукиловольта.
2. неправильное напряжение на катодах

Ну и вообще посмотрите - раз там TDA4601, то может и в канале яркости-цветности тоже другое стоит - какой-нибудь набор микросхем с АББ.
Эта штука может увести режим работы кинескопа, если ей что-то в нем не понравится. Например - слабая эмиссия.
Я в таких случаях емнип регулировал ускоряющее (пусть будет хуже картинка, но будет) и поднимал накал чуток (издохнет кинескоп, ну так он уже почти мертвец).
Можно попробовать изменить номинал токоизмерительного резистора системы АББ имхо (если оно там есть) - тоже ухудшит картинку, но смотреть еще какое-то время можно будет.

Сообщение от vit66work

питание строчника - 143В, при 120 по схеме.

вполне может оказаться, что строчник под это напряжение и рассчитан - раз при уменьшении его до якобы нормы падает питание и пропадает цветность.

Ну, проверить электролиты все - это вроде как первым делом делается...

Сообщение от vit66work

то-ли завышено напряжение только по одной обмотке(не могу придумать
причину, приводящую к такой неисправности)

Было такое в каком-то мелком Филипсе. БП был на рассыпухе. Просело напряжение +12В на полтора вольта - пропала цветность. Перебрал весь БП, все электролиты, излазил осциллом - но так и не смог придумать , из-за чего на одной обмотке такое смогло произойти. Добавил виток на трансформатор БП.

Yuri222 · 28.03.2022, 11:31

Сообщение от Sanyo

проблема похожа на пробой кинескопа, который проявляется с прогревом

Напомнили - было раз, что накал после прогрева закорачивал на катод. Емнип после простукивания можно было какое-то время смотреть.

Sanyo · 28.03.2022, 11:37

Сообщение от Yuri222

в 51-61 см диагональных - в районе полукиловольта.

Если мне маразм не изменяет, то в больших порядка 700-800В, а в маленьких 400-500В, но ускоряющее надёжнее всего регулировать по картинке - вывести яркость в максимум, контрастность в минимум и добиться исчезновения ЛОХ.

vit66work · 28.03.2022, 13:17

За 10 минут работы напряжение питания строчника изменилось на 0,3В - БП напряжение держит.
Основные конденсаторы в БП проверял.
АББ нет, цветовой баланс регулируется двумя потенциометрами,
уровни чёрного - подстроечниками на плате.
Белёсость изображения проявляется постепенно, не скачком,
больше похоже на перегрев.
Геометрия растра нормальная, и при 140В и при 120В.
Ускоряющее регулировать не пробовал, после включения яркость нормальная,
есть небольшой запас. Просмотрел схемы нескольких телевизоров на 25 трубке -
везде питание 120В. Кстати, трубка вполне хорошая - нормальная яркость, баланс цветов. Он у меня лет 15 лежал без работы, год выпуска 91. Выставил 130В - вроде и цвета ещё есть, и изображение нормально держится, но это всё-же не ремонт.
Я ещё могу представить причины заниженного напряжения на отдельной обмотке,
но завышенного...
Я бы покрутил ускоряющее, но сперва хочется убедиться, что питание такое, какое должно быть,
а то можно и накал завышенный получить.

Sanyo · 28.03.2022, 13:36

vit66work, Ускоряющее можно крутить, по методу. что выше писал, особого вреда не будет, ну а накал нужно осциллографом смотреть, раз уж кинескоп новый... Да, для контроля правильности питающего напряжения, нужно проверить вторичные напряжения строчника, если они в порядке, значит 140 - это норма для данной модели! Ну и напряжения на модуляторах нужно тоже проконтролировать!

Yuri222 · 28.03.2022, 13:38

vit66work, а строчный трансформатор какой? Может в даташите на него указано напряжение его питания...

vit66work · 28.03.2022, 14:53

А осциллографом на накале нужно размах контролировать?
И какая должна быть величина?

Вторичные со строчника проверить - хорошая мысль, займусь.

croma · 28.03.2022, 15:12

Сообщение от vit66work

не могу придумать
причину, приводящую к такой неисправности

А неисправность ли?
Этого напряжения на размер изображения влияет и если с этим нормально то и ладно.

Накал можно сделать отключаемыми и даже регулируемым и от чего попало запитать.
Цвет накала вполне достаточный ориентир.

Кинескоп из линейного режима и видеоусилители выведут.
Например.
VD5 кс168 поплывет и видеоусилители вместе с ними.

Полезно в включить с предварительно прогретыми паяльником микросхемами.

P.S. Электроникау Ц430 через десять лет кухонной эксплуатации связанную с достаточно частыми ремонтами торжественно выбросил.