Реклама на сайте DatasheetsDatasheets

KAZUS.RUN - Электронный портал. Принципиальные схемы, Datasheets, Форум по электронике

Новости электроники Новости Литература, электронные книги Литература Документация, даташиты Документация Поиск даташитов (datasheets)Поиск PDF
  От производителей
Новости поставщиков
В мире электроники

  Сборник статей
Книги и журналы
FAQ по электронике

  Datasheets
Поиск SMD
Онлайн справочник

Принципиальные схемы Схемы Каталоги программ, сайтов Каталоги Общение, форум Общение Ваш аккаунтАккаунт
  Каталог схем
Схемы и проекты
Принципиальные схемы
  Программы
Каталог сайтов
Калькуляторы
  Форумы по электронике
Помощь проекту

Источники питания и свет Актуальные вопросы и ответы по источникам питания, световому оборудованию.

 
Опции темы

Светодиодный драйвер ИПС50-350ТУ: "глубокое" диммирование от микроампер. Как?

Непрочитано 08.01.2022, 15:18  
pt200
Прописка
 
Регистрация: 30.08.2010
Сообщений: 143
Сказал спасибо: 260
Сказали Спасибо 35 раз(а) в 28 сообщении(ях)
pt200 на пути к лучшему
По умолчанию Светодиодный драйвер ИПС50-350ТУ: "глубокое" диммирование от микроампер. Как?

Светодиодный драйвер ИПС50-350ТУ IP20 0102: https://argos-electron.ru/catalog/sv...0tu_ip20_0102/

Частичная схема:
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 20220108_133843.png
Просмотров: 0
Размер:	1.45 Мб
ID:	168892

Задача(конечная цель ну оооочень плавное "разжигание" света):
1) с помощью внешней обвески получить ток от микроампер
2) надежность: в случае обесточивания/смерти обвески, по возможности, сохранить функционирование оборудования в режиме вкыл/выкл(0/100%) т.е. какие то ограничители последовательно с нагрузкой: с осторожностью

На малых заданиях, предполагаю, чудит стабилизация напряжения(рисовал синей ручкой) и на выходе получаем дискотеку.
На первый взгляд простое решение: внешний стабилизатор для малых токов мд V-(GND) и -, но большая проблема - это подтяжка выхода через 120К(обвел красненьким).

Какие будут варианты?

P.S. Кстати у 2х из 2х таких драйверов нашел "кляксу" припоя под оптроном!
Миниатюры:
Нажмите на изображение для увеличения
Название: ИПС50-350ТУ_top.png
Просмотров: 0
Размер:	641.2 Кб
ID:	168893   Нажмите на изображение для увеличения
Название: ИПС50-350ТУ_bot.png
Просмотров: 0
Размер:	4.86 Мб
ID:	168894  
Реклама:

Последний раз редактировалось pt200; 08.01.2022 в 15:25.
pt200 вне форума  
Непрочитано 09.01.2022, 00:31  
ForcePoint
Почётный гражданин KAZUS.RUN
 
Регистрация: 20.03.2007
Адрес: "Братское кольцо враждебности", т.е. ближайшее заМКАДье.
Сообщений: 7,457
Сказал спасибо: 3,225
Сказали Спасибо 3,511 раз(а) в 2,392 сообщении(ях)
ForcePoint на пути к лучшему
По умолчанию Re: Светодиодный драйвер ИПС50-350ТУ: "глубокое" диммирование от микроампер. Как?

Сообщение от pt200 Посмотреть сообщение
1) с помощью внешней обвески получить ток от микроампер
Действительно есть практический смысл в таком глубоком диммировании? 110 дБ - это "не кошка чихнула".

Сообщение от pt200 Посмотреть сообщение
На малых заданиях, предполагаю, чудит стабилизация напряжения(рисовал синей ручкой) и на выходе получаем дискотеку.
Что в "горячей" части? Предполагаю, при малом задании не хватает энергии для питания управляющей ИМС на этой стороне.
__________________
Экзорцист 40-го уровня.
ForcePoint вне форума  
Эти 2 пользователя(ей) сказали Спасибо ForcePoint за это сообщение:
gbdj (11.01.2022), shevcha (09.01.2022)
Непрочитано 09.01.2022, 11:53  
pt200
Прописка
 
Регистрация: 30.08.2010
Сообщений: 143
Сказал спасибо: 260
Сказали Спасибо 35 раз(а) в 28 сообщении(ях)
pt200 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Светодиодный драйвер ИПС50-350ТУ: "глубокое" диммирование от микроампер. Как?

ForcePoint
Мимо (особенно учитывая что у драйвера есть штатный режим "сна", когда на вторичке поддерживается порядка 10В (при до 150В в рабочем режиме))!

https://www.ti.com/lit/ds/symlink/ucc28810.pdf
Горячая часть не содержит электролитов(накопление энергии происходит во вторичке), там все продумано. Примерно как здесь:
Нажмите на изображение для увеличения
Название: ИПС350_ref sch.png
Просмотров: 0
Размер:	286.0 Кб
ID:	168898

Последний раз редактировалось mike-y-k; 09.01.2022 в 17:23. Причина: 7.15
pt200 вне форума  
Непрочитано 09.01.2022, 12:30  
akegor
Гуру портала
 
Аватар для akegor
 
Регистрация: 06.05.2005
Адрес: Краснодар, возле укротворного моря.
Сообщений: 19,313
Сказал спасибо: 2,633
Сказали Спасибо 12,076 раз(а) в 6,082 сообщении(ях)
akegor на пути к лучшему
По умолчанию Re: Светодиодный драйвер ИПС50-350ТУ: "глубокое" диммирование от микроампер. Как?

Сообщение от pt200 Посмотреть сообщение
На малых заданиях, предполагаю, чудит стабилизация напряжения(рисовал синей ручкой) и на выходе получаем дискотеку.
Пульсации - 1%, точность установки тока - 5%. Это из параметров. На малых токах ждать чуда не стоит, только чудеса, типа описанных.
Чтобы поиметь чо-нить приличное (плавный уход от нуля)
Сообщение от pt200 Посмотреть сообщение
с помощью внешней обвески получить ток от микроампер
не получится. Требуется внутреннее вмешательство.
__________________
Не бейте больно, ежели чо, ну не удержался... А вааще,
"Мы за все хорошее, против всей х..., По лугам некошеным чтобы шли ступни,
Чтобы миром правила правда, а не ложь, Мы за все хорошее, нас не на...!
..." (Ленинград)
Я не несу ответственности за свои действия в Вашей голове.
akegor вне форума  
Сказали "Спасибо" akegor
gbdj (11.01.2022)
Непрочитано 09.01.2022, 12:58  
pt200
Прописка
 
Регистрация: 30.08.2010
Сообщений: 143
Сказал спасибо: 260
Сказали Спасибо 35 раз(а) в 28 сообщении(ях)
pt200 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Светодиодный драйвер ИПС50-350ТУ: "глубокое" диммирование от микроампер. Как?

В догонку про проблемы в первичке, напряжение на электролите ucc28810 в двух режимах сон и "дискотека":
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 20131027002210.png
Просмотров: 0
Размер:	84.8 Кб
ID:	168901Нажмите на изображение для увеличения
Название: 20131027002358.png
Просмотров: 0
Размер:	82.1 Кб
ID:	168900
Как видим подкачка происходит мгновенно, а кина уже нет(захлебывается вторичка)!

Сообщение от akegor Посмотреть сообщение
не получится. Требуется внутреннее вмешательство.
Ну я бы не был так критичен:
1) последовательно со светодиодами ставим внешний ограничитель тока 1 - 30.000мкА (работаем им в режиме 0-10%(на драйвере при этом задание 10%, т.е. режим CV))
2) параллельно его шунтируем ключем(замыкаем в режиме 10-100% при напряжении на внешнем ограничителе 2В)

Но надежность у такого решения никакая.

Последний раз редактировалось mike-y-k; 09.01.2022 в 17:22. Причина: 7.15
pt200 вне форума  
Непрочитано 09.01.2022, 22:54  
mike-y-k
Модератор
 
Регистрация: 04.08.2010
Адрес: Москва СЗАО/МО
Сообщений: 12,274
Сказал спасибо: 11,856
Сказали Спасибо 4,157 раз(а) в 3,175 сообщении(ях)
mike-y-k на пути к лучшему
По умолчанию Re: Светодиодный драйвер ИПС50-350ТУ: "глубокое" диммирование от микроампер. Как?

pt200, в паспорте описано диммирование изделия.
Что Вас не устраивает в паспортных 10%(35mA).
В паспорте же указано время старта 1.5s - это плавный старт или сразу включение на полную мощность.
В не столь критичном замечании Вы однозначно определили низкую надежность своего предложения.
Может стоит таки восстановить полную схему и посмотреть что с ней можно сделать в зоне 0…10% от полного тока… Только в каком-нибудь схемотехническом редакторе, а не от руки

PS Чисто теоретически - добавьте после выхода свою схему стабилизации тока и управляйте ею для достижения требуемого эффекта. Она может сама диммировать Ваш источник и решать задачу с выходным током от 0. Без диммирования источника - вагон готового от тех же ковбоев, с диммированием - уже мелкий МК, можно там же.
__________________
rtfm forever должно быть основой для каждого. Альтернатива грустна, поскольку метод слепого щенка успешно работает при весьма малом числе вариантов…

Последний раз редактировалось mike-y-k; 09.01.2022 в 23:04.
mike-y-k вне форума  
Непрочитано 10.01.2022, 00:16  
pt200
Прописка
 
Регистрация: 30.08.2010
Сообщений: 143
Сказал спасибо: 260
Сказали Спасибо 35 раз(а) в 28 сообщении(ях)
pt200 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Светодиодный драйвер ИПС50-350ТУ: "глубокое" диммирование от микроампер. Как?

mike-y-k, про диммирование у этих драйверов знаю и пользуюсь(для этого они и брались).
Просто сейчас захотелось большего чем есть из коробки(горожу очередной восход/закат: ооочень плавное это, например, 0-10% за 1000 сек)(естественно цифровое управление)

P.S. Красивую схему постараюсь сделать(но внутрь, если честно, вмешиваться пока не планирую), если энтузиазм не угаснет или не найду решения раньше.
Сообщение от mike-y-k Посмотреть сообщение
Чисто теоретически - добавьте после выхода свою схему стабилизации тока...
Так вот и создал тему про это.

Последний раз редактировалось pt200; 10.01.2022 в 00:20.
pt200 вне форума  
Непрочитано 10.01.2022, 00:34  
mike-y-k
Модератор
 
Регистрация: 04.08.2010
Адрес: Москва СЗАО/МО
Сообщений: 12,274
Сказал спасибо: 11,856
Сказали Спасибо 4,157 раз(а) в 3,175 сообщении(ях)
mike-y-k на пути к лучшему
По умолчанию Re: Светодиодный драйвер ИПС50-350ТУ: "глубокое" диммирование от микроампер. Как?

pt200, ну так берите знакомый Вам МК и ваяйте - делайте PWM 10% на источник и управляете вторым PWM ключом в цепи минуса у линейки светодиодов.
Емкость дополнительного конденсатора после ключа подберете сами.
После достижения вторым PWM 100% управляйте уже через первый PWM источником в штатном режиме.
Останется только разобраться в схеме источника с контролем режима ХХ, переключение в который и из которого 99% дает наблюдаемые Вами вспышки. Возможно эту часть источника и придется подстраивать на минимальный ток переключения в режим ХХ.
Внешнее управление этим дополнительным МК придумаете сами.

PS А какой штатно реальный диапазон PWM у источника.

PPS Реальный диапазон диммирования меньше 0.5% вероятнее всего и не нужен - там разница в свечении уже для очень чувствительных фотометров. ЕМНИП менее 0.001лк на 0.1%.
__________________
rtfm forever должно быть основой для каждого. Альтернатива грустна, поскольку метод слепого щенка успешно работает при весьма малом числе вариантов…

Последний раз редактировалось mike-y-k; 10.01.2022 в 00:44.
mike-y-k вне форума  
Непрочитано 10.01.2022, 11:43  
Yuri222
Почётный гражданин KAZUS.RUN
 
Регистрация: 08.02.2005
Адрес: Минск, Беларусь
Сообщений: 8,916
Сказал спасибо: 3,106
Сказали Спасибо 3,029 раз(а) в 2,257 сообщении(ях)
Yuri222 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Светодиодный драйвер ИПС50-350ТУ: "глубокое" диммирование от микроампер. Как?

Сообщение от pt200 Посмотреть сообщение
последовательно со светодиодами ставим внешний ограничитель тока 1 - 30.000мкА (работаем им в режиме 0-10%(на драйвере при этом задание 10%, т.е. режим CV))
не последовательно со светодиодами, а параллельно им.
Т.е. основной контроллер снижает ток до своего возможного минимума и далее работает в этом режиме. А дополнительная цепь обводит ток "вокруг" цепочки светодиодов, тем самым обеспечивая работу силовой схемы в штатном режиме.
КПД, конечно, падает при низкой яркости, но "красота требует жетрв"...
Yuri222 вне форума  
Сказали "Спасибо" Yuri222
mike-y-k (10.01.2022)
Непрочитано 10.01.2022, 12:55  
pt200
Прописка
 
Регистрация: 30.08.2010
Сообщений: 143
Сказал спасибо: 260
Сказали Спасибо 35 раз(а) в 28 сообщении(ях)
pt200 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Светодиодный драйвер ИПС50-350ТУ: "глубокое" диммирование от микроампер. Как?

mike-y-k, Yuri222, Это все работало бы, если бы драйвер являлся идеальным источником тока(сверхскоростным/прецизионным в данном случае), но это не так.
Вся эта резисторно-конденсаторная мешанина в цепях ОС операционников(заточенная под номинальный режим) сводит меня с ума(я убежден, что дискотека - это ее заслуга на 100%).
Да и смеситель по напряжению тоже какой то хитромудрый.

mike-y-k,Не совсем понял насчет диапазона PWM. По управляющему входу(при напряжении на светодиодах порядка 100В):
  • 3.5% - дискотека
  • 5-10% - свечение(на глаз) стабильное, но внутри дискотека(ШИМка питается пульсирующим напряжением, но электролит во вторичке более менее спасает)
  • 10%› - штатный режим(ШИМка уже питает себя постоянкой)

Yuri222, Последовательно для того, чтобы набрать достаточно энергии на электролите(заряжается до 150В, режим CV), пока ШИМка приходит в себя. А самое главное реально ограничивать "микро" ток на нелинейном элементе(светодиоды).
pt200 вне форума  
 
Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Ускорить компьютер 7Fantomas7 Ремонт оргтехники 111 08.08.2018 05:27
Светодиодный драйвер STCS2 pashta Источники питания и свет 0 24.12.2010 12:36


Часовой пояс GMT +4, время: 10:54.


Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd.