Реклама на сайте DatasheetsDatasheets

KAZUS.RUN - Электронный портал. Принципиальные схемы, Datasheets, Форум по электронике

Новости электроники Новости Литература, электронные книги Литература Документация, даташиты Документация Поиск даташитов (datasheets)Поиск PDF
  От производителей
Новости поставщиков
В мире электроники

  Сборник статей
Книги и журналы
FAQ по электронике

  Datasheets
Поиск SMD
Онлайн справочник

Принципиальные схемы Схемы Каталоги программ, сайтов Каталоги Общение, форум Общение Ваш аккаунтАккаунт
  Каталог схем
Схемы и проекты
Принципиальные схемы
  Программы
Каталог сайтов
Калькуляторы
  Форумы по электронике
Помощь проекту

Электроника - это просто Теоретические и практические вопросы для начинающих электронщиков.

 
Опции темы

Странные бока в обратноходе

Непрочитано 09.11.2019, 20:37  
Levontay
Вид на жительство
 
Регистрация: 05.11.2018
Сообщений: 484
Сказал спасибо: 443
Сказали Спасибо 10 раз(а) в 6 сообщении(ях)
Levontay на пути к лучшему
По умолчанию Странные бока в обратноходе

Переделываю обратноход от телевизора на другое напряжение - отключил все обмотки, снял несколько, по одному проводу подпаял последовательно. При этом соблюдал фазировку визуально и проверял стэндом из диода с буферным конденсатором и вольтмера, на высоковольтную часть подал тридцать вольт питания, контроллер отдельно запитал и ОС регулировал искусственно на разное заполнение. По результату получаю внушительное напряжение в двести вольт с лишним, при том-что ожидал не больше ста пятидесяти. При подключении 220 - скачёк выше двухсот на выходе, и сразу отключаю - не довожу до максимума (греха). То-есть, получается что на холостом ходу там хорошенький запас. Не знаю - что я конкретно смотал - может быть низковольтные обмотки, а высоковольтные остались. Ладно, думаю - это на холостом ходу, так под нагрузкой должно быть по крайней мере меньше ста тридцати, и лапма раньше нормально горела, но не тут-то было - при подключении сто-ваттной лампы на выходе получаю ноль-пару вольт, при максимальном заполнении. Может быть я коротнул витки? - вряд-ли - всё акуратно сматывал, следил, лак выглядит нормальным. Даже если так - на холостом ходу тоже было-бы маленькое напряжение. Единственно - может из-за того - что у меня спайки на весу:

Нажмите на изображение для увеличения
Название: 1.png
Просмотров: 0
Размер:	318.3 Кб
ID:	147161

- как-то выход проводов из рабочей зоны влияет - как думаете? - Несколько проводов так и не подключил - висят в воздухе.
Не приложу ума - почему на холостых такое большое напряжение, даже при малом заполнении, и почему при этом под нагрузкой такие просадки. Прошу поделиться предположениями.
Реклама:
Levontay вне форума  
Непрочитано 10.11.2019, 04:35  
zoog
Заблокирован
 
Регистрация: 28.03.2008
Сообщений: 8,615
Сказал спасибо: 953
Сказали Спасибо 1,258 раз(а) в 1,018 сообщении(ях)
zoog на пути к лучшему
По умолчанию Re: Странные бока в обратноходе

Сообщение от Levontay Посмотреть сообщение
По результату получаю внушительное напряжение в двести вольт с лишним, при том-что ожидал не больше ста пятидесяти.
Без нагрузки напряжение на выхлже ОХ ограничено пробоем/паразитами.

Сообщение от Levontay Посмотреть сообщение
при подключении сто-ваттной лампы на выходе
Срабатывает защита от перегрузки.

Ну и схема с номиналами, мощностями и витками нужна - хотя бы чтоб самому представлять работу.
zoog вне форума  
Непрочитано 10.11.2019, 20:27  
Levontay
Вид на жительство
 
Регистрация: 05.11.2018
Сообщений: 484
Сказал спасибо: 443
Сказали Спасибо 10 раз(а) в 6 сообщении(ях)
Levontay на пути к лучшему
По умолчанию Re: Странные бока в обратноходе

Сообщение от zoog Посмотреть сообщение
Без нагрузки напряжение на выхлже ОХ ограничено пробоем/паразитами.
Спасибо - буду иметь в виду. В инфах я читал - что контроллерные обратноходы нормально работают без нагрузки.

Сообщение от zoog Посмотреть сообщение
Срабатывает защита от перегрузки.
- не срабатывает - потому-что на датчиках на "горячей" части я фиксирую наличие генерации. Я в вопросе не указал (думал - понятно) - буду иметь в виду на будущее.

Сообщение от zoog Посмотреть сообщение
Ну и схема...нужна
Поиск проблемы уже гораздо дальше этого "первого" шага.

**************************************************

Спасибо за попытку, по крайней мере я почерпнул - что я не зря заявил о проблеме. Я предпочитаю заявить - чтоб, хотя-бы, свои мысли по полочкам разложить и освободить место для шага вперёд.

Мне попался в руки такой-же типа блок питания, и в нём было "межвитковое" - и я вынужден был его раскурочить, и оказалось - что вторичка там намотана в две жилы. Это я к тому - что на первом блоке питания двухжильную вторичку я переключил в одну жилу - не заметив этого, и получилось в два с лишним раза больше витков провода, и тоньше. Из-за тонщины он не смог держать нагрузку, а из-за больших витков повысилось напряжение.
Levontay вне форума  
Непрочитано 11.11.2019, 05:39  
zoog
Заблокирован
 
Регистрация: 28.03.2008
Сообщений: 8,615
Сказал спасибо: 953
Сказали Спасибо 1,258 раз(а) в 1,018 сообщении(ях)
zoog на пути к лучшему
По умолчанию Re: Странные бока в обратноходе

Сообщение от Levontay Посмотреть сообщение
В инфах я читал - что контроллерные обратноходы нормально работают без нагрузки.
Ну или ОС ограничивает. Которой у Вас нет.

Сообщение от Levontay Посмотреть сообщение
потому-что на датчиках на "горячей" части я фиксирую наличие генерации.
Тогда проверьте, что там с напряжением на вторичке и первичке, где-то же должно проседать.


Сообщение от Levontay Посмотреть сообщение
Поиск проблемы уже гораздо дальше этого "первого" шага.
Не понял. Там схема на 5мин рисуется.
Сообщение от Levontay Посмотреть сообщение
Из-за тонщины он не смог держать нагрузку
Это едва ли.
zoog вне форума  
Непрочитано 11.11.2019, 11:11  
Yuri222
Почётный гражданин KAZUS.RUN
 
Регистрация: 08.02.2005
Адрес: Минск, Беларусь
Сообщений: 8,919
Сказал спасибо: 3,109
Сказали Спасибо 3,030 раз(а) в 2,258 сообщении(ях)
Yuri222 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Странные бока в обратноходе

Сообщение от Levontay Посмотреть сообщение
В инфах я читал - что контроллерные обратноходы нормально работают без нагрузки.
Далеко не все контроллеры могут прерывать генерацию на время - когда при слабой нагрузке напряжение на выходе выходит за максимум.
Почитайте теорию - на предмет стабилизации. На UC3842 есть хорошая аппнота по полному расчету (но этот контролер с current mode).

Сообщение от Levontay Посмотреть сообщение
Не приложу ума - почему на холостых такое большое напряжение, даже при малом заполнении
При любом заполнении идет накопление энергии в индуктивности трансформатора (а на самом деле - дросселя), которая куда-то должна деваться.

Последний раз редактировалось Yuri222; 11.11.2019 в 11:13.
Yuri222 вне форума  
Непрочитано 11.11.2019, 12:10  
mikaleus
Почётный гражданин KAZUS.RUN
 
Аватар для mikaleus
 
Регистрация: 17.04.2005
Адрес: Киев
Сообщений: 2,501
Сказал спасибо: 1,228
Сказали Спасибо 1,058 раз(а) в 648 сообщении(ях)
mikaleus на пути к лучшему
По умолчанию Re: Странные бока в обратноходе

А что за контроллер?
Зачем сматывать-наматывать витки? Если Вы хотели получить другое напряжение, то какое?
Сколько смотали с самой высоковольной обмотки и сколько намотали?
Какова начальная мощность потребления телевизора?

Первый совет: обратноходовые источники плохо работают в режиме холостого хода - нагрузите хотя бы 30% от выходной мощности (лампочкой накаливания не стоит - это нелинейная нагрузка, лучше резисторами) хотя бы одну обмотку - лучше самую высоковольную.
mikaleus вне форума  
Непрочитано 12.11.2019, 01:34  
kirillkt
Гражданин KAZUS.RUN
 
Регистрация: 02.03.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 917
Сказал спасибо: 221
Сказали Спасибо 586 раз(а) в 286 сообщении(ях)
kirillkt на пути к лучшему
По умолчанию Re: Странные бока в обратноходе

Сообщение от Levontay Посмотреть сообщение
может из-за того - что у меня спайки на весу:- как-то выход проводов из рабочей зоны влияет - как думаете?
Эфирный ветер сдувает энергопоток из проводника, что оказался вне допустимой зоны благодати сердечника.
kirillkt вне форума  
Непрочитано 12.11.2019, 06:50  
zoog
Заблокирован
 
Регистрация: 28.03.2008
Сообщений: 8,615
Сказал спасибо: 953
Сказали Спасибо 1,258 раз(а) в 1,018 сообщении(ях)
zoog на пути к лучшему
По умолчанию Re: Странные бока в обратноходе

Сообщение от Yuri222 Посмотреть сообщение
При любом заполнении идет накопление энергии в индуктивности трансформатора (а на самом деле - дросселя), которая куда-то должна деваться.
При полностью забитом ОС к-те заполнения - генерация может и вообще прекратиться.
Сообщение от Yuri222 Посмотреть сообщение
Почитайте теорию
Ай, как неполиткорректно)

Сообщение от mikaleus Посмотреть сообщение
А что за контроллер?
Зачем сматывать-наматывать витки? Если Вы хотели получить другое напряжение, то какое?
Сколько смотали с самой высоковольной обмотки и сколько намотали?
Какова начальная мощность потребления телевизора?
Да он и сам этого, кажется, не знает..

Сообщение от mikaleus Посмотреть сообщение
нагрузите хотя бы 30% от выходной мощности
Если есть ОС - то можно ведь и 3мя % нагрузить?
zoog вне форума  
Непрочитано 12.11.2019, 12:25  
mikaleus
Почётный гражданин KAZUS.RUN
 
Аватар для mikaleus
 
Регистрация: 17.04.2005
Адрес: Киев
Сообщений: 2,501
Сказал спасибо: 1,228
Сказали Спасибо 1,058 раз(а) в 648 сообщении(ях)
mikaleus на пути к лучшему
По умолчанию Re: Странные бока в обратноходе

Цитата:
Если есть ОС - то можно ведь и 3мя % нагрузить?
Если БП от телевизора с ЭЛТ, то нормальный режим БП где-то от 20% номинальной нагрузки до 110% (при номинальном входном напряжении). Хотя некоторые контроллеры позволяют и при меньшей мощности работать (вплоть до 1%), но режим ХХ может «испортить» впечатление от обратноходового источника.
И ещё вопрос: как организована обратная связь? Групповая (как в МП-3) или по выходному напряжению для питания строчной развертки?
Пока вопросов к ТС больше, чем ответов от него... Но шутки про «эфирный ветер» наверное всё-таки не уместны, так как тема рискует перебраться в раздел : «отвелкитесь эмбеддеры».
mikaleus вне форума  
Непрочитано 12.11.2019, 12:30  
zoog
Заблокирован
 
Регистрация: 28.03.2008
Сообщений: 8,615
Сказал спасибо: 953
Сказали Спасибо 1,258 раз(а) в 1,018 сообщении(ях)
zoog на пути к лучшему
По умолчанию Re: Странные бока в обратноходе

Да, не подумал об автогенах, сейчас даже на свалках 98% - 3825 и подобные с фото-ООС. Шутки имхо помогают не нервничать при общении с ТС)
zoog вне форума  
 
Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Странные антенны? Инн Автоматика и аппаратура связи 41 18.04.2018 22:05
Странные помехи на оптодрайвере _Cahes_ Источники питания и свет 15 05.03.2016 01:37
Странные явления в 3-х фазном трансформаторе vidask Источники питания и свет 112 04.09.2014 20:30
Телевизор ЖК Lg M2094D - странные полосы на экране. ezoop Видеотехника 19 09.05.2014 15:28
Подскажите по L7805(AB2T) - странные вещи с сопротивлениями творятся rukez Источники питания и свет 19 26.07.2011 07:42


Часовой пояс GMT +4, время: 11:23.


Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd.