Реклама на сайте DatasheetsDatasheets

KAZUS.RUN - Электронный портал. Принципиальные схемы, Datasheets, Форум по электронике

Новости электроники Новости Литература, электронные книги Литература Документация, даташиты Документация Поиск даташитов (datasheets)Поиск PDF
  От производителей
Новости поставщиков
В мире электроники

  Сборник статей
Книги и журналы
FAQ по электронике

  Datasheets
Поиск SMD
Онлайн справочник

Принципиальные схемы Схемы Каталоги программ, сайтов Каталоги Общение, форум Общение Ваш аккаунтАккаунт
  Каталог схем
Схемы и проекты
Принципиальные схемы
  Программы
Каталог сайтов
Калькуляторы
  Форумы по электронике
Помощь проекту

Производственное оборудование Медицинская техника, а также другое промышленное оборудования. Обсуждение и ремонт.

 
Опции темы

Индикатор повреждения сети постоянного тока

Непрочитано 13.01.2017, 22:32  
vidask
Почётный гражданин KAZUS.RUN
 
Регистрация: 12.12.2007
Сообщений: 1,653
Сказал спасибо: 170
Сказали Спасибо 291 раз(а) в 215 сообщении(ях)
vidask на пути к лучшему
По умолчанию Индикатор повреждения сети постоянного тока

Привет всем,

На заводе часто возникает такая проблема- снижение сопротивления на землю в сети оперативного постоянного тока. 220В используються как бесперебойный источник для питания схем управления и аварийного освещения. Выпрямители работают на батарею аккумуляторов. Отдельным измерителем постоянно измеряется сопротивление изоляции на землю,если 100 кОм или меньше- уже плохо. Батарея запитывает щит постоянного тока, от него через двухполюсные автоматы запитаны отдельные потребители. Некоторые потребители (это древнее техническое решение) запитаны еще и третим проводом- на него подан периодически прерываемый плюс- это для мигания лампочек .
Проблема в том, что найти поврежденный участок весьма и весьма проблематично. Отключаем ( если это допустимо на данный момент) какой-то потребитель, смотрим показания измерителя.Если недопустимо- проверяем, что еще можно отключить. Длина кабелей- десятки километров, и новые, и старые,масляно- бумажные. Короче,процедура весьма и весьма трудоемкая...
Было бы намного проще, если бы можно было определить,какой потребитель дал утечку.Поставить за каждым двухполюсным автоматом по какому-то диф. сенсору- по числу потребителей- пару десятков. Например, намотать десять-двадцать витков на датчик Холла, сделать такой дифференциальный трансформатор, и смотреть разностный ток. Но чувствительность их явно малая,и чувствительны они к внешнему магнитному полю.

Измеритель работает так- подает импульс напряжением примерно 300В между землей и полюсом через большое сопротивление и измеряет фактическое напряжение. Чем больше утечка, тем меньше от 300В остается.Меряет не сразу,а с задержкой, чтобы емкости кабелей зарядились ( это по описанию,там тоже далеко не все описано- ноу хоу).
Мигающая шина -третья жила кабеля-тоже вносит свою лепту- емкость ее то подключена,то отключена от общей емкости...

Может, кто в курсе, что можно применить для предварительного определения места утечки?Предпочтительно промышленного изготовления.
Любые идеи и особенно обмен опытом приветствуются-
Реклама:
vidask вне форума  
Непрочитано 13.01.2017, 23:25  
DanilinSA
Почётный гражданин KAZUS.RUN
 
Регистрация: 25.11.2010
Адрес: г. Дзержинск Нижегородская обл.
Сообщений: 1,801
Сказал спасибо: 133
Сказали Спасибо 1,152 раз(а) в 549 сообщении(ях)
DanilinSA на пути к лучшему
По умолчанию Re: Индикатор повреждения сети постоянного тока

Есть "реле сопротивление изоляции".
DanilinSA вне форума  
Непрочитано 14.01.2017, 00:24  
mtit
Почётный гражданин KAZUS.RUN
 
Аватар для mtit
 
Регистрация: 21.03.2007
Адрес: М.(осква)
Сообщений: 4,398
Сказал спасибо: 2,192
Сказали Спасибо 1,780 раз(а) в 1,012 сообщении(ях)
mtit на пути к лучшему
По умолчанию Re: Индикатор повреждения сети постоянного тока

Решений много, но, боюсь, все имеют минусы. Как Вам, например, такой вариант. Каждый потребитель запитывается через диодную развязку (triple diode). В рассматриваемой ситуации через второй вход этой развязки подключается дублирующий источник питания, а основной - отключаем автоматом. Диоды дадут безвсплесковое переключение, можно переключаться на ходу. Дублирующий источник можно брать маломощным и переносным. Ну и второй прибор контроля изоляции нужен. Третий провод, который для мигания, тоже элементарно добавляется - ещё два диода на каждый потребитель. Только во сколько выльется оснащение каждого приёмника диодной развязкой? У Сименса, ФениксКонтакта, и пр. - цены 6ачинаются от 200 евриков.
__________________
+ 7 903 641 87 25// 1. Иногда отвечаю "по памяти" 2. Часто заблуждаюсь >> Критикуйте, не обижусь.
mtit вне форума  
Непрочитано 14.01.2017, 00:32  
vidask
Почётный гражданин KAZUS.RUN
 
Регистрация: 12.12.2007
Сообщений: 1,653
Сказал спасибо: 170
Сказали Спасибо 291 раз(а) в 215 сообщении(ях)
vidask на пути к лучшему
По умолчанию Re: Индикатор повреждения сети постоянного тока

Сообщение от DanilinSA Посмотреть сообщение
"реле сопротивление изоляции
и как это реле определит, который из 20-30 потребителей дал утечку на землю?
vidask вне форума  
Непрочитано 14.01.2017, 00:46  
mtit
Почётный гражданин KAZUS.RUN
 
Аватар для mtit
 
Регистрация: 21.03.2007
Адрес: М.(осква)
Сообщений: 4,398
Сказал спасибо: 2,192
Сказали Спасибо 1,780 раз(а) в 1,012 сообщении(ях)
mtit на пути к лучшему
По умолчанию Re: Индикатор повреждения сети постоянного тока

Повторюсь. Каждого потребителя по очереди переводим на второй источник питания. Второй источник питания проверяем до этого на целостность сопротивления изоляции. Всё, у нас отдельностоящая система: один потребитель (минимально возможный) и гарантированно исправный источник питания. Хоть тестером, хоть мегометром, хоть аналогом Вашего реле - проверяем изоляцию. Идём к следующему шкафу-потребителю. Причём технологический процесни на секунду не встаёт, тк никто не обесточен.
__________________
+ 7 903 641 87 25// 1. Иногда отвечаю "по памяти" 2. Часто заблуждаюсь >> Критикуйте, не обижусь.
mtit вне форума  
Непрочитано 14.01.2017, 00:46  
vidask
Почётный гражданин KAZUS.RUN
 
Регистрация: 12.12.2007
Сообщений: 1,653
Сказал спасибо: 170
Сказали Спасибо 291 раз(а) в 215 сообщении(ях)
vidask на пути к лучшему
По умолчанию Re: Индикатор повреждения сети постоянного тока

mtit, идея очень интересная
Но пара ограничений все же будет- несколько потребителей- соленойдные выключатели, словом, потребляют порядка 100 ампер, хоть и кратковременно, и переносной источник питания для них вряд ли применим. Но это из всей массы- исключение-

Насчет разработок Сименса или Феникс Контакта- можно ссылочку, или как вообще грамотно назвать эту вещь, чтобы поискать в Гоогле?


Еще одну особенность забыл - режим измерения оператор включает вручную ключом, по нескольку раз в сутки. Измеряет в течении 2-3 минут, этот же ключ выключает схему мигания. Вся эта схема сделана давно,и могу только догадываться,что добавление-вычитание доп. емкости мигающей шины не позволяло корректно измерить сопротивление утечки, вот и сделали таким образом.
vidask вне форума  
Непрочитано 14.01.2017, 09:38  
genao
Почётный гражданин KAZUS.RUN
 
Регистрация: 06.09.2007
Сообщений: 4,719
Сказал спасибо: 6,562
Сказали Спасибо 4,161 раз(а) в 2,204 сообщении(ях)
genao на пути к лучшему
По умолчанию Re: Индикатор повреждения сети постоянного тока

Есть "Сапфир", "Скиф"
Система контроля изоляции фидеров постоянного тока "СКИФ"
Цитата:
Быстро и надежно найти повреждение изоляции в сетях постоянного оперативного тока поможет микропроцессорная система контроля изоляции фидеров для поиска места замыкания на "землю" в сетях постоянного тока "СКИФ". При снижении изоляции ниже допустимого уровня устройство "СКИФ-С" без отключения фидера автоматически определит присоединение с поврежденной изоляцией. Эксплуатационный персонал с помощью переносного устройства "СКИФ-П" определит конкретное место повреждения на периферии сети – панель, ячейку, провод и т.п. с нарушенной изоляцией.
"СКИФ" может быть включен систему АСУ ТП энергообъекта.
http://www.techct.ru/skif.html
__________________
Геннадий
genao вне форума  
Непрочитано 14.01.2017, 09:48  
genao
Почётный гражданин KAZUS.RUN
 
Регистрация: 06.09.2007
Сообщений: 4,719
Сказал спасибо: 6,562
Сказали Спасибо 4,161 раз(а) в 2,204 сообщении(ях)
genao на пути к лучшему
По умолчанию Re: Индикатор повреждения сети постоянного тока

Приборы "Бендер", тоже могут искать "землю" в оперативных цепях (изолированных от земли)
http://www.vbr-electric.com.ua/bender/eds309.php
__________________
Геннадий
genao вне форума  
Непрочитано 14.01.2017, 09:55  
genao
Почётный гражданин KAZUS.RUN
 
Регистрация: 06.09.2007
Сообщений: 4,719
Сказал спасибо: 6,562
Сказали Спасибо 4,161 раз(а) в 2,204 сообщении(ях)
genao на пути к лучшему
По умолчанию Re: Индикатор повреждения сети постоянного тока

Белорусский ИПЗ-1 http://web-energo.by/userfiles/firm/...odstvo_IZP.pdf
__________________
Геннадий
genao вне форума  
Непрочитано 14.01.2017, 09:57  
genao
Почётный гражданин KAZUS.RUN
 
Регистрация: 06.09.2007
Сообщений: 4,719
Сказал спасибо: 6,562
Сказали Спасибо 4,161 раз(а) в 2,204 сообщении(ях)
genao на пути к лучшему
По умолчанию Re: Индикатор повреждения сети постоянного тока

VIGILOHM - система контроля изоляции от Schneider Electric
тоже есть ручной поиск http://www.netkom.by/vigilohm-sistem...eider-electric
__________________
Геннадий
genao вне форума  
 
Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Книги dosikus Электронная библиотека 11242 29.12.2015 23:45
Время пускового тока, двигателя постоянного тока moyaproba Производственное оборудование 30 20.02.2014 14:23
Ищу схему источника питания постоянного тока Б5-45 vidger Источники питания и свет 3 18.10.2006 23:30


Часовой пояс GMT +4, время: 07:40.


Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd.